Тема: Снежинка
Показать сообщение отдельно
Старый 24.01.2015, 18:13   #4
С. Альбатрос
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 303
По умолчанию

Вопрос-ответ:


Вопрос:
Цитата:
«Я ничего не вижу, что делать?»

Ответ Михаила:
Цитата:
Не видите - не парьтесь. Начинать упражнение надо всего равно с 4-х углов, поскольку это активизирует 4 разных режима сознания. С переходом в режим 5-й, т.е. на углах попытку концентрироваться с 4мя снежинками делать, а то что не видите - ну и ладно, со временем будете и видеть, а положительный эффект будет накапливаться сразу.

Вопрос:
Цитата:
«не знаю... вы как хотите, а у совсем меня не получается представить сразу четыре снежинки. Вот сначала одну в одном углу, потом в другом - это пожалуйста. А четыре сразу – никак, и уж тем более стянуть в центр! Вот как быть? одну-то я представляю!... проблема в четырех... не пойму, КАК их представить...»
Ответ Михаила:
Цитата:
Ну как как....
Как представить яблоко? А поднос с яблоками или корзинку?
Так и тут.
Просто взять и представить сразу четыре в разных углах, но проработать им детали, а потом перемещать одновременно до смещения. Что именно не получается?
Удержать вниманием 4 штуки сразу?Тогда - практика и опыт + диск визуализация Патрушева. Либо просто практика и опыт...
на это вполне может уйти изрядно времени, но оно того стоит.
Более того, дело двинется быстрее, если вы поверите, почувствуете, что уже умеете это делать.

Вот способ одного из начинающих:

« Я себе как бы очерчиваю прямоугольник на стене, примерно метр на полтора или чуть меньше. И смотрю на него. Стараюсь все мысли при этом из головы выкинуть. Взгляд не фокусировать в какой-то точке, а как бы весь прямоугольник сразу охватывать, глаза слегка даже прикрыть или прищурить. Через небольшое время в углах прямоугольника образуются 4 туманных пятна, больших, понемногу они съеживаются и становятся более четкими. Взгляд ни на одном не фокусировать, иначе остальные пропадают. Пятна становятся объемными, как шарики из тумана. У меня очень отдаленно напоминает снежинки, но лучше пока не получается. И когда шарики получились, я их потихоньку в центр стягиваю, пока в один шарик не сливаются. Он становится немного четче, а обои приобретают объем и начинают двигаться. Если на них остановить внимание, то шарик пропадает. Не надо ни на чем сильно фокусировать взгляд. Но четкой снежинки пока тоже не добился. И она не очень долго удерживается. А иногда и вообще ничего не получается. Будем тренироваться.»

В любом случае, видите или нет – эффект уже есть.
И просто не торопите себя – увидите, рано или поздно, так или иначе....
Некоторые одаренные личности получают сногсшибательные эффекты, но потом жалуются что у них ничего не выходит в чем-то простом. Это не страшно. Что-то и у меня не выходит или не выходило. В общем, совершенно нормальная картина.
Постепенно. Не сразу.
Но чем больше тормозов сознания снимется, тем быстрее.
В основном сознание привыкает воспроизводить "обычную" картину мира и просто "отрезает" все лишнее.
Это известный эффект. Много, как раз со зрением, опытов ставили.
Например, очки с оптикой переворачивающей картину. Или животным надевали на глаза оптику, через которую не было видно горизонтальных предметов и т. д. Формируется восприятие мира, в котором все именно "так и есть" и потом, уходит какое-то время на переучивание. Например, у животных мозг не реагировал после такого обучения на горизонтальные предметы вообще, хотя формально информация о них, после снятия спец-оптики поступала на глаза. И они совершенно не понимали, ударяясь о соотв. препятствия.
Недавно так же писали о "перемещении сознания" с помощью обычных компьютерных очков виртуальной реальности из тела на манекен. И многое многое другое. Сознание привыкает видеть мир и потом заставить видеть его даже РЕАЛЬНЫЕ объекты, информация о которых поступает в него очень сложно, если эти объекты в КОНТЕКСТЕ картины окружающей не могут на ней быть.
Тут стоит вспомнить про Керроловскую Алису. Пол чашечки кофе?
Или улыбка чеширского кота...
Сами по себе вещи понятные вроде бы. Но в КОНТЕКСТЕ общей картины - аномалия.
Так вот, сознание срезает аномалии из картины. Просто не замечает их.
Чтобы его переубедить - нужно поработать. И это того стоит!
Вопрос:
Цитата:
«Я никаких особых эффектов не заметил, ни просто, ни с проговариванием. Наверное плотность образа слабая. А как сделать плотней не знаю.»

Ответ Михаила:
Цитата:
Плотней - только со временем и практикой. Ну тут все просто... просто в том смысле, что у некоторых, у кого есть особые эффекты, так сказать богатый опыт разных практик интенсивный довольно, поэтому просто другая стартовая точка. Даже если "особых эффектов" нет, то результат есть все равно. Но вот число, форму и размер снежинок лучше стараться удерживать ....

Вопрос:
Цитата:
«То что обои у некоторых становятся объемными, так это эффект конвергенции глаз, при фокусировке на пустом пространстве (как при разглядывании стереокартинок)? Происходит ли движение ТС …?»

Ответ Михаила:
Цитата:
Ну на самом деле эффект движения обоев, объемности и прочего - это не только эффект от концентрации глаз, а следствие того, что оказываются задействованы одновременно разные центры сознания, в то время, как обычно, только один или два из них даже в измененном состоянии сознания.
Для выполнения упражнения можно использовать и обычное состояние, если так лучше получается. Но лучше все же отключится от внешнего мира ("скафандр", можно модуль "отключение от сети" использовать). И желательно, чтобы ТС была не ниже анахаты.

Вопрос:
Цитата:
По работе со "снежинкой". Вчера днем вспомнил об этом упражнении и время было. Сделал 3 раза подряд. В углах четко не фиксируется, в виде расплывчатых полупрозрачных шариков. Когда свел в центр, то все равно фокусировка на нем была нечеткой. Зато обои на стене приобрели объем, как голограмма, четко просматривались даже мелкие детали. При этом они начали двигаться в разные стороны. И так все три раза. Что интересно. Перед началом занятия погода была малооблачная. Занимался минут около 20. Когда закончил, на улице был сильный ветер, шквальными порывами, и ливень. Через 5 минут все успокоилось. Совпало или нет - не знаю, но дождя ничего не предвещало.

Ответ Михаила:
Цитата:
Не совпало, но такой результат будет не у всех (в смысле гром и молния).
С одной стороны это свидетельствует о том, что есть результат от упражнения. С другой - о том, что личная картина мира несколько отлична от окружающего мира.
Если попытаться перед упражнением сосредоточиться на мире и стать как бы проводником "текущего порядка" и одновременно сделать упражнение, то эффект будет значительно слабее, и только на снежинке. Правда я не знаю, нужно ли это, думаю даже хорошо, что так.
Иными словами во время этого упражнения человек становится центром микровселенной (размером со снежинку) и начинает как бы слегка плавить мир вокруг себя. При этом начинает видеть его близко к реальному миру. Если убрать блоки сознания, то в этом состоянии - все возможно.
Мир ощущает это вмешательство в себе и пытается, чисто рефлекторно "отдернуть руку", так бывает, если обжечься или уколоться случайно.
Наиболее эффективный способ для планеты - обесточить лишнюю энергию, что эффективно можно сделать с помощью дождя. Ну, правда, не всегда его можно быстро создать. Дождь и/или гроза это что-то типа "сборщика налогов" от имени сознания планеты, некий механизм, который кушает энергию, перераспределяя ее. В некоторых случаях - это существенно, в других - не имеет никакого значения.
Можно "прикинуться" что деформации реальности нет вообще и не будет реакции мира. (см. выше - транслировать через себя ту же картину, акромя снежинки, что итак есть вокруг), либо можно не прикидываться и наоборот, поиграться с этим качеством, поскольку его использование вызывает память, а память позволяет вызвать его по воспоминанию, иными словами БЫСТРО, если нужно.
Но я все же рекомендую сначала продолжить опыты с простой снежинкой и добавить к ним словесное описание. А потом его модификацию.


Представьте, что мир, точнее сознание планеты, это маленький ребенок, который любит играть и любит все необычное.
Попробуйте объяснить маленькому ребенку, что-нибудь серьезное из взрослой жизни... это будет фиаско. Попробуйте вместо игр и забав - предложить заняться чем-то нудным и серьезным. И это тоже не получится.
Пока Вы делаете что-то необычное и оригинальное, мир будет обращать на Вас внимание, и порой (и возможно часто) быть на вашей стороне, иными словами играть в вашу игру и по вашим правилам. Но ребенок любит играть с другими детьми (если они адекватны, конечно, с его детской точки зрения). Эксперимент со снежинкой не только "плавка" точки мира, но и "приглашение к игре". Это очень забавное состояние, когда Вы можете ощутить, что более как бы не одни. Просто обычные люди, занятые своими взрослыми делами, миру не интересны. Даже те, кто играется в психотронику и магию, эзотерику и йогу, они все – шаблонны, как куклы напечатанные на одном конвейере. С ними играть не интересно и говорить не о чем.
А разговор ребенка с ребенком может быть гораздо откровеннее и серьезней, чем разговор взрослого со взрослым. Не знаю, понятно ли я объяснил и всех ли хватит, чтобы это понять. Но это важный момент. Может быть, даже самый важный.

У Фрая есть изумительная вещь, которая называется "Гнезда Химер", где-то слегка в тему.

Самая сложная наука для взрослого - это стать опять ребенком.


В эту же тему то, что пишут Бурлан&Бурлан, хоть они это и делают в причудливо игровой форме, но эта форма и есть самое то. Другое дело, что многие могут делать это только наигранно, не откровенно, обманывая самих себя. А потом изумляются, что у кого-то работает, а у них нет, либо считают, что и у других не работает. Мир очень пластичен, но далеко не все в это верят и могут в это легко поиграть.
Вопрос:
Цитата:
Делал вчера новое упражнение, получил интересный эффект. Я теперь вообще не могу вспомнить с какой неприятностью я работал, хотя на тот момент она казалась мне очень актуальной. Даже не могу вспомнить структуру с которой она у меня была связана. Это положительный результат?

Ответ Михаила:
Цитата:
Да, это хороший результат, при каждом такой практике личная сила будет увеличиваться.
Вопрос:

Цитата:
- Я не понял механизма увеличения ЛС при выполнении этого упражнения... За счет чего она увеличивается?
Ответ Михаила:
Цитата:
Любая подобная структура - внешнее по отношению к Вам образование (не важно болезнь или ситуация), которое, когда Вы сознательно и подсознательно помните о нем (испытываете дискомфорт, боль и т. д.), оттягивает у Вас энергию на непрерывной основе. Т.е. это пиратский жучок в вашу личную энергосистему в обход "счетчика".
Даже если болячка или ситуация забыта, кушать она все равно кушает. И таких - много. Вместе они выедают целое море энергии круглосуточно. В принципе это один из механизмов превращения человека в биоробота - социум поддерживает такую структуру социальную, педагогическую и информационную, которая провоцирует создание паразитических связей и не способствует нормализации здоровья. В этой обстановке все постоянно "посажены" и если кто-то доходит до идей поразвивать в себе что-то, то организм уже содержит кучу левых привязок и болячек. Реальная сила воздействия падает в разы, а то и на порядки и человека можно смело отправлять заниматься любой "эзотерикой" лет на 20-50
опасности не представляет, поскольку все, что он сделает, будет очень-очень слабым.
А здесь вы подобные привязки прорабатываете и снимаете.

Вопрос:
Цитата:
Интересное упражнение... Проделала с ситуацией, когда "четвертуешь",сознание как будто вытягивается вперед что ли концентрируясь на области третьего глаза, а когда сводишь все в одно, то от этой точки начинает поступать энергия как по тоненьким трубочкам и точка сборки кажется сильно поднимается аж в ушах давить начало и между глаз не сильная боль началась при чем пробовала три раза и три раза такое ощущение, но после выполнения упражнения энергии немного добавлялось.

А снежинка очень плохо получается никак не могу увидеть все четыре снежинки, с голосом проговариваю что мол вижу их по четырем углам ( как будто ) а вот когда свожу в одну, то вижу недолго потом пространство на том месте где визуализирую начинает как бы растворяться становится прозрачным а потом вообще черти что например ночью кажется что видно звезды а днем как будто летишь со скоростью света как в кино. Аж смешно становится. Гул в ушах как при давлении высоком и почти ничего не слышно.И ещё кажется снежинка довольно энергозатратна. Спать после неё хочется. Может что-то не так делаю?
Ответ Михаила:

Цитата:
Почему не так - снежинка и есть энергозатратное упражнение. Да, оно у многих может плохо получаться. Но усилия это оправдывает все равно. Поскольку, если кажется, что почти ничего не получается, все равно каждое упражнение будет давать некоторый бонус - при дальнейшей работе усиливать личное воздействие на окружающую действительность. Еще стоит запомнить состояние свое и мира когда снежинку собрали в одну.

Вопрос:

Цитата:
- Ага , состояние супер, как внутри реактивного двигателя (правда я в нем не была, но подозреваю что именно так в нем и есть). Только вот "архиватор" никак не соображу включить вовремя. Но что удивительно, состояние всегда одно и то же. Его (состояние) ни с чем не спутаешь. Как будто у тебя только одна голова, которая гудит, как турбодвигатель, и больше ничего нет, ни тела ни рук ни ног. Такое не забудешь! А потом с трудом держишь голову на весу. Такая большая она кажется.
Ответ Михаила:
Цитата:
Для любых восстановительных и адаптационных процессов бывайте на природе, в лесу, в парке, как можно чаще. Это прописано всем независимо от состояния.

Вопрос:
Цитата:
Откуда вообще берет начало эта практика?»(по тексту имелось ввиду упражнение 2 — работа с болезнями через «изучение» как объекта)

Ответ Михаила:
Цитата:
Первый раз я столкнулся с ярко выраженным описанием этого подхода как отдельной практики у Веремеевой - она так на себя познавала болезни. Познанное перестает создавать "полюс" - разность потенциалов с нами. Конечно убогое пояснение, но зато самое понятное.
Таким образом в принципе можно убрать любую болезнь


У Сервеста есть похожее упражнение, но там разводят в стороны 2 предмета…
В режиме "снежинки" мы прорабатываем этот фактор в 4-х разных привязках и убираем не только часть его (как в техниках пересмотра) но все его аспекты. Просто "съедаем" познавая.
До этого процесса любая такая "штука" постоянно оттягивает на себя часть силы человека, как говорится у Фрая - Мир Паука


Кстати практики упомянутые серьезным языком у Сервеста, а эта (последняя про ситуации болезни) есть у него в более простом виде, почти все (ну многие) наличествуют в Симороне, только через юмористический подход, а не через технический. И порой это оправдано.


Ну правда тогда не получится снежинку использовать.
Т.е. те же болезни и ситуации можно поглощать через гипервосприятие ситуации вплоть до полного освобождения от нее через юмор.
Пример - нужно придумать столь гигантскую или нереальную картинку например развития болезни, что сознание перестанет воспринимать ее в всерьез.
Т.е. "я буду так сильно болеть, что созовут международный симпозиум посвященный данной проблеме, специалистов которые будут изучать меня под микроскопом будет так много, что для их проживания придется построить отдельный отель, а потом целый научный город, посреди города в честь моей болезни и меня как основателя поставят прижизненный памятник, каждое утро, у этого памятника ученые будут собираться на утренник и тд итп.
Заканчивать можно когда станет смешно.
Это особенность человеческого сознания избавляться от зацепок перестройкой режима работы может быть столь же эффективна, как и "вбирание в себя". Соотв каждый раз применяется новый, а не шаблонный вариант, т.е. нужно нафантазировать нечто, что не может быть воплощено ввиду абсурдности и заякорить развитие проблемы на этот полный абсурд, но очень творческий и в какой-то момент произойдет полное освобождение от связи с проблемой. Результат тот же, техника несколько иная.
Хотя пока лучше работать со снежинкоподобной техникой. Она быстрее и полнее дает результат, но про симоронскую знать не помешает.
Основная задача - регулярным повторением отработать много ситуаций и привязок к ним, болячек. Это скажется на прочих практиках положительно.
А вообще симорон многие просто не понимают и недооценивают.
[03.04.10]
Цитата:
Мирумир: Так..., визуализировали снежинку, далее «Обращаете внимание на себя. Старайтесь осознать ВСЕ СВОЕ ТЕЛО в этом состоянии. Т.е. пока состояние держится - натянуть внимание на тело от пят до ушей и обратно. Запоминаете впечатления.
(нужно войти в тело как во внешний объект и так же ощущать его изнутри с позиции зрителя. Но нужно предварительно настроиться на тело целиком. Те сначала делаем снежинку. Потом, пока держится состояние - тело.
Сознание при этом в снежинковом режиме.»
Это какой такой снежинковый режим?
Из следующих за этим описаний индивидуальных опытов, следует, что надо войти в тело и отождествиться с ним предварительно отождествившись со снежинкой (« …Вижу сразу ОДНУ красивую, переливающуюся объемную (снежинку)…. Правда с ней отождествляться легко она же большая четкая такая…»), т.е. став этой снежинкой входящей в тело. Но так как этого момента нигде не описано, то думаю, я превратно понял технику и снежинка – это просто модель для наработки опыта визуализации, отдельный от последующих этапов.
P.S. В моём, возможно неправильном, понимании визуализация и отождествление с объектом всё же разные вещи.

Gees Aarde: попробую ответить. на первом этапе отождествлять себя со снежинкой, и входить в нее не надо. Надо просто представить 4, стянуть в 1. Вы пробовали? получается очень интересное состояние. но преимущественно в голове. и вот тут берете и делаете акцент на все тело, смотрите а как оно? вы же можете переместить внимание в мизинец левой ноги, а потом в правое ухо? здесь так же просто. только голову оставляете в странном ощущении от снежинки, и параллельно с этим стараетесь охватить частью внимания все тело, или хотя бы разные его уголки.
а входить, отождествлять и изучать - это второй этап.
Попробуйте, чаще всего вопросы отпадают сами собой, это только обьяснять словами сложно, начнете делать - не заблудитесь точно.

Михаил: У этой техники на разных этапах всего несколько базовых непоколебимых условий.

Для первого этапа это открытые глаза, четыре предмета в разных полях зрения и объемный один после.
Для второго - это восприятие ощущений от этого режима сознания и затем восприятие своего тела на основе этих новых ощущений.
Третий этап - отождествление с проблемами и болезнями - совершенно отдельная техника, базирующаяся на первой.

Остальные элементы можно подстраивать под себя. Например болезнь можно прорисовать с открытыми глазами как снежинку, а потом войти в нее (но многим это сложно), а можно сначала взять настрой, а потом закрыть глаза и далее по тексту.
[07.04.10]
Цитата:
ЭАВ: Михаил, как всё таки понять что упражнение получается, если визуализация ещё не проклюнулась? Когда первый раз пробовал, так пришлось на домашнем коте испытывать. Представил 4-е снежинки закрутил их по кругу и запустил в кота. Он конечно сразу же убежал, хотя до этого сам пришёл, улёгся и смотрел на меня. Смущает то, что это было проделано играючи, без каких либо затрат и усилий, и т.д. И ещё если один раз сработало(т.е. получилось, судя по реакции), то будет получаться всегда?

Михаил: Должны либо снежинки начать видеться, либо картинка "поплыть", стать как-бы многомерной, объемной или более "сочной".
Мне тут хорошие люди подсказали один хитрый способ:
Цитата:
Чтобы увидеть 3-х мерную картинку нужно всего на всего посмотреть левым глазом на левые вертикальные полоски, а правым на правые, и хотя они чередуются, мозг отделит левые от правых и затем из двух картинок сделает одну с новой координатой глубины. При этом он зацепится за сознанный им способ восприятия образа и будет его поддерживать при смещении позиции наблюдения. Теперь даже кино показывают, используя эту особенность зрения. Все наверно Аватара смотрели? О том, что есть разные способы восприятия, мы уже говорили на этом форуме. Если при просмотре фильма поменять местами стекла, то изображение будет вывернутым наизнанку. Но можно ли получить другие избражения? И вот я поставил следующий эксперимент. Взял две 3d-стереокартинки с приблизительно равными полосками по ширине (см. приложение), в данном случае дельфин и ваза, и разместил их в отдельном директории, а затем открыл первую (дельфин) с помощью ASDSee. (Можно и другим просмотрщиком, но чтобы у него была клавиша перехода к следующей картинке с исходным масштабом.) Нажимаем клавишу "пробел" и появляется ваза, еще раз снова дельфин. Затем увеличил дельфина в 1,5 раза и зацепил образ с глубиной (можно и в 2 раза, получается то же самое). Кому это трудно, можно попробовать приблизить нос к экрану так, чтобы каждый глаз смотрел на свою часть рисунка, глаза смотрят на разные полоски. Затем, не меняя фокусировки глаз, нужно отвести голову назад пока не появится изображение дельфина. Потом, продолжая наблюдать 3-мерную картинку, нажимаю на клавишу "пробел" и появляется ваза, но уже в масштабе 100% и, конечно, тоже с глубиной, ведь она стереоскопическая. Однако вместо одной вазы видится 4-е странно сплетенных, две расположены по горизонтали и две по направлению глубины. Одна из последних развернута по оси ко мне, т.е. видится чуть сверху. Вот это и есть 4-х мерное восприятие 3-х мерного объекта, о котором говорят математики. Его можно хорошо рассмотреть и конечно вывернуть наизнанку. Теперь уже можно пофантазировать, а что же мы увидим в окружающем мире, если сумеем так же просто изменять точку восприятия?
(С) SEK
Михаил: Собственно файлы картинок (можно и другие взять) http://openmagic.org/files/3d_pictures.rar
Ну как по мне, так проще вообразить 4 снежинки до состояния визуализации. И то и то дает примерно один эффект, но тем, кому со снежинками не получается, это может быть хорошей помощью.

Последний раз редактировалось Агни; 28.02.2015 в 11:40. Причина: Переместил вопросы в один пост+кое-что добавил
С. Альбатрос вне форума   Ответить с цитированием