QuantumMagic

Вернуться   QuantumMagic > Коммерческие изделия > Карточные колоды

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2016, 19:24   #1291
petros
Пользователь
 
Регистрация: 08.12.2016
Сообщений: 40
По умолчанию Re: Пасьянсы

Други, понимаю, что вопрос совершенно банальный. С картами пока пасьянсы не раскладывал по готовым цепочкам. Так вот. Правильно я понимаю, что готовую цепочку пасьянса необходимо собирать с конца?
petros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 21:29   #1292
saband
Администратор
 
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 2,493
По умолчанию Re: Пасьянсы

Ну я с конца собираю, но просто потому, что так удобнее
__________________
Это всего лишь один из возможных взглядов на вещи (возможно, уже несоответствующий моим текущим взглядам)
saband вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 21:36   #1293
Черная Пантера
Модератор
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,622
По умолчанию Re: Пасьянсы

Забавная предпасьянсовая статья
https://news.mail.ru/society/28154028/?frommail=1

Особенно вот это порадовало:
Цитата:
Давно известно, что коты — в некотором роде жидкость.


По поводу цепочки - Avi, благодарю, а можно попробовать сделать так, чтобы ещё и первый валет был пиковым, чтобы совпадал по масти с целевой?
Черная Пантера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 21:38   #1294
Черная Пантера
Модератор
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,622
По умолчанию Re: Пасьянсы

Цитата:
Сообщение от petros Посмотреть сообщение
Други, понимаю, что вопрос совершенно банальный. С картами пока пасьянсы не раскладывал по готовым цепочкам. Так вот. Правильно я понимаю, что готовую цепочку пасьянса необходимо собирать с конца?
Имеется в виду физически колоду в стопочку собирать? Нужно начинать с первого места, где одна карта оказывается между двумя другими одинаковой масти или номинала, класть её на левую от неё карту и всегда брать "левее", то есть смотреть, есть ли ещё такие места ближе к началу колоды. Но в случае с предложенной пиковой цепочкой - да, получается, что с туза, а он предпоследний.
Черная Пантера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 21:57   #1295
saband
Администратор
 
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 2,493
По умолчанию Re: Пасьянсы

Цитата:
Сообщение от Черная Пантера Посмотреть сообщение
Имеется в виду физически колоду в стопочку собирать? Нужно начинать с первого места, где одна карта оказывается между двумя другими одинаковой масти или номинала, класть её на левую от неё карту и всегда брать "левее", то есть смотреть, есть ли ещё такие места ближе к началу колоды. Но в случае с предложенной пиковой цепочкой - да, получается, что с туза, а он предпоследний.
Это ты процесс раскладывания, а не складывания описала Я так понял, вопрос был про складывание колоды перед пасьянсом.
__________________
Это всего лишь один из возможных взглядов на вещи (возможно, уже несоответствующий моим текущим взглядам)
saband вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 22:43   #1296
AVi
Пользователь
 
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 410
По умолчанию Re: Пасьянсы

Цитата:
Сообщение от Черная Пантера Посмотреть сообщение
а можно попробовать сделать так, чтобы ещё и первый валет был пиковым, чтобы совпадал по масти с целевой?
с цепочкой такой формулы - не получится сделать одинаковой масти первой и предпоследней карты. слишком велико расстояние между ними. физически не хватит карт одинаковой масти чтобы заполнить всю эту дистанцию не спровоцировав свертку. можно провести мысленный эксперимент чтобы в этом убедиться. вот мы ставим в предпоследнюю позицию целевую карту определенной масти и начинаем от нее строить цепочку двигаясь в начало. для этого через одну добавляем карты одинаковой с ней масти/номинала чтобы обеспечить сходимость. при этом отслеживая чтобы одинаковые масти/номиналы не встречались в дальнейшем также через одну слева от добавляемой карты, поскольку это как раз провоцируют начало свертки блока цепочки в этом месте и тогда в цепочке окажется уже несколько транзитов. другими словами, приходится выбирать в данном случае между красивой формулой цепочки и желанием совместить намерение по масти с целевой картой. можно взвалить эту часть работы на оператора и высказать намерение и в эмоциональном формате (как сейчас "требует" цепочка) так чтобы придать ему при этом максимально "волевой" оттенок как этого хочется

Последний раз редактировалось AVi; 16.12.2016 в 23:23.
AVi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 23:19   #1297
Черная Пантера
Модератор
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,622
По умолчанию Re: Пасьянсы

Понятно. Ну либо, я так понимаю, EFL делать не такой большой и не ставить туза предпоследним, например, как в самой первой цепочке, с которой эта тема про EFL началась (самайновской):
<Вк 9к Тп Кп Дб 6б 8п 7ч Кб Xп 7к Дч 9ч 7б 7п Xч 6ч Дп Тб Вб Вч 6п Xб 9б Вп 6к Xк 8б Тк> <Дк Тч> <8к> <Кк 8ч> <9п Кч>
Тут валет и туз совпадают по масти, но транзит не такой большой.

Что думает Little Prince по этому поводу? Лучше цепочка с очень большим EFL, но валет другой масти или EFL поменьше (но тоже вполне приличный), но с совпадением мастей по классике?
Черная Пантера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 00:07   #1298
AVi
Пользователь
 
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 410
По умолчанию Re: Пасьянсы

я бы призвал еще фактор разнообразия учесть при анализе) допустим, мы сейчас склонимся в сторону "самайновской цепочки". но тогда надо будет её из раза в раз использовать по каждому поводу. другой запасной (с подобной формулой) ведь нету? и только Мир успеет привыкнуть что эта "дорожка" из цепочки событий ведет "в точку А", как мы через короткое время переиначиваем её (сменой вывески) и перенаправляем в сторону "пункта Б". и так постоянно. мне всё-таки представляется, что заряжать под каждую задачу свою отдельную и уникальную цепочку намного эффективней, в том числе в контексте игры с Миром - старые игрушки (цепочки) одни и те же обычно быстро надоедают и желательно новенькие неизведанные предлагать, которые на калькуляторе можно получить с запасом.

Последний раз редактировалось AVi; 17.12.2016 в 00:21.
AVi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 00:42   #1299
Little Prince
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2015
Сообщений: 72
По умолчанию Re: Пасьянсы

Максимальный EFL мне не рекомендовали делать. Требуется большой опыт владения методом, что бы вести такие цепочки. И это связано не только с большими энергозатратами, но и с потоками. Т.е. больше шансов слететь с ЦС. Я тогда еще подумал, что на первом Валете нужно добавить намерение оставаться в нужном потоке))
Предлагаю не зацикливаться сильно на EFL, но и не упускать его из виду. Значения в районе 20-25 видятся наиболее гармоничными. Это даст возможность для большего творчества. Тут и блок приветствия Силы можно добавить и вторую целевую с EFL = 10-12 для своих целей или действий".
Правда составлять такие цепочки сложнее.

По поводу масти Валета и Туза все очень не однозначно. Смотря какой "фильтр" интерпретации мы поставим. Например целевая Тп. Либо мы воздействуем на сферу в которой проявлена данная масть (органы власти, суды, ментовки)), либо способ воздействия (взять силой сметая все на своем пути), либо вообще на качество желаемого результата в результате реализации целевой карты (ослепительный успех).
СИ не зря делал акцент на том, что бы хакерос учились оценивать какое-либо одно событие всеми 36 картами.
Поэтому и Валет и Туз могут быть любыми.

Тут главное другое, виртуозное владение методом определяется масштабностью совершаемых на карту действий. Отличный пример из ПМ решебника по самостоятельной реализации Туза:
Цитата:
Из простейшего: кинуть мелочь на "погоду". На первый взгляд, это можно расценить как девятку, но если вам удастся провести качественную параллель между этим жестом и погодой, то вы реализуете Туза.
Из масштабного: произведите страхование своей жизни находясь в состоянии "контролируемой глупости".
Little Prince вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 15:03   #1300
AVi
Пользователь
 
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 410
По умолчанию Re: Пасьянсы

Цитата:
Сообщение от Little Prince Посмотреть сообщение
Правда составлять такие цепочки сложнее.
то есть для "новичков" (у которых могут возникнуть сложности с проведением цепочек с максимальным EFL) надо сделать калькулятор который будет составлять цепочки из трёх блоков <В? 9? Т?> <общая цель> <cвоя цель>, где длина второго блока больше третьего но с EFL в диапазоне 20-25 ?
AVi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot