Re: Общий треп
 

А что за перемены намечаются?

Re: Общий треп
 

По ощущениям вообще новая эпоха не за горами, так сказать...
Но, возможно, я преувеличиваю))

Re: Общий треп
 

По сообщениям ряда исследователей (это есть в современных ЖЖ посвященных анализу старой цивилизации в том числе бывшей на нашей, РФ, территории), ряд станков на старых уральских/сибирских заводах не мог быть использован после революции/в советское время вообще. Иными словами никто не понимал как они работают, для чего, что на них можно делать....это я в качестве примера другого тому же про что я про учебники изъятые писал, где отвалилась половина знаний об электричестве с позиции более реальной физики, чем наша (а вместе с ними и куча всего другого отвалилось, например понимание как работали ранее механизмы разные).
Образование - часть системы. Туда дают только то, что в данной "версии" нужно, при частичной или полной смене версий - это теряет актуальность. Что бывает заметно.... реальные мощные существа были и есть всегда и они находят себя вне правил системы.... и востребованы либо сами формируют свою востребованность :)
Подыгрывание системе полезно, но не как основная деятельность.

Re: Общий треп
 

Да, новая эпоха не за горами - см картинку )))

Я тут на реке Лена по рабочим делам и тут не везде и не всегда интернет , поэтому не следил за дисскусией по ВО... позвольте вставить свои реплики по теме:
1. Может ли чел без ВО достичь результативной жизни в том числе статуса в системе и финансового положения достаточного для достойной жизни и развития? - да может. НО человек без ВО для достижения того же результата, что и человек с ВО должен заниматься самообразованием и саморазвитием и обладать для этого самодисциплиной. А заставить или скажем по другому - смотивировать себя - это задача решаема не всеми. Для многих внешние стимулы (зачеты , экзамены, призыв в армию и тп) необходимы для работы над собой. И здесь ВО имеет для большей части людей ощутимую пользу.
2. Человек - социальное существо. Социум - часть системы. ВО - часть системы. Для работы с системой ВО полезно, это маркер "свой-чужой" в ряде системных структур. И это не только в РФ. В Китае, Индии, США и Европе я наблюдаю те же системные требования к "сертификации процессора".
3. Правильное ВО (не во всех заведениях оно правильное. Как говорил мой бывший шеф "арбузолитейный институт" или "заборопокрасочный университет" про некоторые , в том числе модные, заведения), так вот правильное ВО организовывает и развивает такой инструмент как мозги (физиологически) и сознание для обработки информации и выработки механизмов обучения и усвоения и наработки навыков получения знаний. Любое ВО формирует личность. Как всем известно, у неправильных пчел - мед не правильный ;)
4. Тех кого ВО ломает , тех и без ВО вы не найдете в выдающихся. Для не системных личностей школа, ВО и другие социальные институты вырабатывают интерфейсы взаимодействия с системой.
5. Примеры отдельных выдающихся личностей, добившихся чего-то достойного уважения без ВО, не должны служить извенениями для лени и разгильдяйства и самооправдания своей пассивности и бездействия.
6.Еще раз ВО - это инструмент, который может помочь в развитии (но не всем и не всегда).
7.Для работы и жизни В СИСТЕМЕ ВО необходимо, с точки зрения системы и системных людей, человек без ВО не имеет "знака качества" и поэтому - "второй сорт".
8.Для работы вне системы ВО полезно, как я писал в пункте 1, ибо есть развивающий инструмент . Ну должно быть таким. Во всяком случае, в процессе получения ВО для развития личности есть условия для развития и сбора информации не только из системных учебников, а если учащийся проявляет себя на "олимпиадном" уровне его система же и начинает учить по другим учебникам. Это я вам как "художник художнику" говорю. Из личного опыта так сказать.
9. "Не все йогурты одинаково полезны" (с) есть заведения в которых лепят болванчиков системы , однобоких "специалистов, подобных флюсу" (с) но ведь и из военных училищ (вот уж где система ломания личности под стандарт подчинения системе вылизана под совершенство) выходят философы и из гуманитарных вузов выходят дебилы.

Вот история из моей жизни. В конце 90-х была такая форма юридическая частного предпринимателя ПБОЮЛ (Предприниматель Без Образования Юридического Лица) и одна дама с синим значком ромбика (что выдавали вместе с дипломом по окончании ВУЗа), закончившая юридический (!) факультет КГУ, возмущалась: что за идиоты в налоговой инспекции, куда она пришла оформлять себя как ИЧП (индивидуального частного предпринимателя) - выдали ей документы что она Предприниматель БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО лица (!) А ведь она лицо с юридическим образованием...

Извините за много букафф в тексте, резюмируя процитирую для противников ВО : "если вы такие умные, что ж вы строем не ходите?!" ))

Re: Общий треп
 

Согласен с тем, что ВО в наше время это подготовка людей для обслуживания системы, кроме тех человеков которые понимают для чего ВО нужно, и используют его для подспорья реализации своих творческих идей (а не системных).

Как ломает личность ВО я вижу своими глазами в режиме онлайн, один сослуживец получил одно ВО, был душой компании, шутил и смеялся... Через два года получив второе ВО, изменился резко, стал с высока смотреть на других, с какой то брезгливостью, инструкция и её выполнение для него как библия, ради достижения целей если надо то переступит через товарища... Мы его в шутку называем "внебрачным сыном начальника", копия поведения... При критике руководства отмалчивается или уходит куда нибудь...
Мой двоюродный брат, имеет два ВО, и когда я у него поинтересовался что он думает о таких знаменитых руководителях....... он говорит очень грамотные люди, таких надо ставить на государственные управляющие должности, в министры... Я взорвался в этот момент, так как про одного я знаю изнутри и тружусь в этой системной каше... и о заботе о людях не пахнет воопще, эти ложные мотиваторы зомбирующие людей на без перебойную работу и обслуживание части системы как пазла в общей картине паразитарного системного руководства.
На что он ответил, ну всё правильно, "разделяй и влавствуй, любой руководитель будет избавляться от не ликвидных активов (люди тоже относятся к активам по их мнению).

Как то так :) А образованным быть в общем то полезно, если механизм самообучения, анализа и усвоения материала запущен (образно выражаюсь) то это здорово, только по моему мнению этому учат мало или вообще не учат, кроме тех кто секёт эту тему и старается запустить в людях эти качества для самообучения.

Re: Общий треп
 

Иван, ага)))
А перед этим Дарту успешно продадут индульгенцию, и покрестят для пущего блеска))

Re: Общий треп
 

"Два высших образования, два магнитофона, два портсигара... " :-)

Re: Общий треп
 

Для пользователей Телеграмма от Пархоменко:
http://echo.msk.ru/blog/serguei_park.../1806552-echo/
http://echo.msk.ru/news/1806634-echo.html

Re: Общий треп
 

На любую двухфакторную аутентификацию найдётся товарищ майор с дубликатом твоей симки)

Re: Общий треп
 

Возвращаясь ещё раз к теме нашей бурной дискуссии. Несмотря на то, что сказано достаточно, у меня оставалось впечатление, что мне не удалось достичь своей цели своими постами... потому что я не до конца эту цель осознавал, и не совсем понимал причины своей реакции. Сейчас картинка сложилась. И я хочу сказать пару слов, но не о системной составляющей (о ней Михаил высказался исчерпывающе), а о личной.

Дело в том, что в нашем современном социуме, а в российском - особенно, человек юношеского возраста сталкивается с огромным давлением со стороны общества, друзей, родителей... Цель которого заключается в том, чтобы заставить его не жить своей жизнью, ни больше, ни меньше. Социальные программы должны передаваться - это их базовый принцип. ВО - часть этого.

Так вот, в таком возрасте бывает очень сложно игнорировать это давление, особенно если такие близкие люди, как родители, вместо того, чтобы поддержать, являются основным источником этого давления. Здесь упоминалась "пропаганда отказа от ВО" :) так вот, пропаганда необходимости ВО на порядок более ОПАСНА и может реально ПОЛОМАТЬ жизнь человеку. Тем более что я не занимаюсь пропагандой отказа от ВО, я призываю думать своей головой и, что более важно, следовать зову своего сердца, как бы ни пафосно это звучало. Что ж поделаешь, если в подавляющем большинстве случаев это будет означать отказ от ВО - такова реальность.

Я хотел бы, чтобы ещё совсем молодые и пока не очень уверенные в себе люди знали, что их ценность состоит прежде всего, в них самих. Чтобы они, глядя на примеры успешных (в чьих-то глазах) людей, не говорили себе "ну я же не Билл Гейтс/Джонни Депп/не-знаю-кто-там-ещё-может-быть-примером, а потому должен..." и не позволяли говорить этого никому другому. Да, они не эти люди, они те, кто они есть, и в этом их ценность, в первую очередь для себя, и, как следствие, для мира. И чтобы они знали, что они могут достичь чего-то только в том случае, если будут слушать себя, а не всех остальных. И если у них что-то не получится, то вовсе не потому, что они отказались делать то, что их пытались заставить делать против их воли и желания, и, что более важно, это не фатально, потому что их ценность в них самих, а не в каких-то документах... и даже не в навыках и умениях, но в желании их иметь.

Да, я говорю о тех, кто изначально имеют волю, талант и желание их проявлять. Но остальные не имеют никакого значения. Именно это я имел в виду, когда писал:
Но побоялся выразить эту мысль настолько жёстко. Сейчас выразил, потому что это важно для понимания.

Так вот. Я сейчас в очередной раз трачу время и пишу это всё не для того, чтобы доказать что-то ради желания оказаться правым. Я надеюсь, что те, у кого есть дети, хотя бы немного задумаются над тем, что мы здесь обсуждали, и, возможно, эта дискуссия или этот пост помогут им в какой-то момент не пойти по привычному пути ломки и давления, а поддержать и позволить свои детям БЫТЬ СОБОЙ. Без вот этого "необходимо для твоего же блага" (сами знаете, куда вымощена дорога благими намерениями). Я надеюсь, что, если вдруг это прочитает молодой человек, стоящий на распутье, то, возможно, это поддержит его и поможет набраться смелости пойти СВОИМ ПУТЁМ, а не тем, что для него считают необходимым и полезным другие, думающие, что они знают лучше всех, как устроен мир.

И ещё. Личная просьба Евгению. Не надо писать ответ в стиле "это всё дерьмовая бесполезная философия, ты не знаешь жизни, вот у меня опыт и я знаю, что реально нужно то-то и то-то, а ты вообще ничего не добился и ничего не можешь, кроме как повторять за Михаилом", ок? :) Оценивать других людей вообще дурное дело, но, если уж им и заниматься, то для меня единственным более-менее нормальным критерием в вопросе "успешности" может служить то, насколько успешно человек соответствовал себе настоящему и следовал своему внутреннему зову. И в том, что касается этого, я не считаю твоё мнение весомым, увы.