Re: Общий треп
 

А еще есть Томск.Город молодежи и студентов.
Не знаю как сейчас, но было очень интересно.

Re: Общий треп
 

Объявление увидел

Re: Общий треп
 

:D замечательно!!! :D

Re: Общий треп
 

Ага, мне тоже там тоже нравилось... :)

Re: Общий треп
 

Увидел заголовок статьи на одном (а потом и на других) интернет ресурсе:
"В среду премьер - министром Великобритании станет рептилоид Тереза Мей" далее ее фото и трудовая биография....

То есть они уже не скрываются? ;)

Re: Общий треп
 

Напечатал аналогичное. Повешу такое в подъезде у себя..)))

Re: Общий треп
 

После опроса проходящих мимо обьявления выяснилось, что нечто такое эдакое "не комфортное" в указанное время действительно происходило и "не хера отключать тут - счета за коммуналку и так невьеб...нные! и на кап ремонт берут... вообще блждь в нашем жкх все через жопу!" (С) цитата ;)

Re: Общий треп
 

Новое фото от Трампа (найти его среди политиков).
https://lenta.ru/photo/2016/07/07/politics/#2
Охранник справа сзади.

Re: Общий треп
 

Автору снесенного сообщения: сожалею, но секонд-хенд рынок не поддерживается по ряду причин.

Re: Общий треп
 

Прислали: приехали на охоту , а там обьявление

Re: Общий треп
 

Мужчина, живущий относительно нормальной и здоровой жизнью, несмотря на отсутствие 90% мозга, заставляет учёных пересмотреть теории о биологической сущности сознания: http://geektimes.ru/p/278470/

Самое смешное в том, что он работает госслужащим :)

Re: Общий треп
 

Главное, чтобы это не стало закономерностью:D

Re: Общий треп
 

Случайно наткнулся на информацию о некоего В.М.Зазнобина /легко найти в сети по запрос по имени/. Если кто-то имеет какое нибудь понимание-мнение о этого человека и темы, которые он, как автор, затрагивает, просьба написать короткое мнение. Мне будет очень полезно.
p.s. думал не писать послесловие, но лучше написать - просьба писать только тем, которые реально имеют что сказать. Нет желании читать "словесноварительных отходных продуктов". Спасибо за понимание.

Re: Общий треп
 

Это КОБ (Концепция Общественной Безопасности) и ДОТУ (Достаточно Общая Теория Управления).. Знакомился с их материалами.. Надо сказать, графоманы те еще..)) Конспирология с элементами антисемитизма, сталинизма и тп. Есть в аудио варианте почти все их "творчество", ознакомиться можно, вполне. И фильтровать, как любую идеологию. Кстати, трансляция "Информационный Иммунитет" хороший антидот, к объясняющим всё и вся, очередной всесильной, потому что верной теорией..)))

Re: Общий треп
 

Спасибо, а что-то полезное почерпнули с этой...идеологии /ну, судя по Ваших словах/?

Re: Общий треп
 

Скажем так, расширил картину мира в определенных аспектах.. Что-то было любопытно, направило изучение других тем.

Re: Общий треп
 

Так считает вице-премьер Ольга Голодец:
"Для двух третей населения России высшее образование сегодня является избыточным

Так считает вице-премьер Ольга Голодец. По ее мнению, со временем этот процент будет только расти. Вице-премьер утверждает, что в российском обществе доминируют профессии, для которых высшее образование не требуется. В качестве примера она назвала работу системного администратора, для которого, по ее мнению, вполне хватает среднего образования."
Чисто поржать, без комментариев.

Re: Общий треп
 

И, кстати, ничего им не помешает сделать это.

Re: Общий треп
 

Не понял юмора. Я, кстати, считаю так называемое высшее образование абсолютно бесполезной, более того, вредной штукой.

Re: Общий треп
 

Образование, в том виде, какое оно есть сейчас - хоть высшее, хоть начальные классы средней общеобразовательной школы - согласен с Андреем, бред еще тот. Вреда больше, чем пользы. И все это неотделимо от социума, выучить ребенка не превратив его в винтик системы, не поломав психику и все остальное - сложненькая задача. Начинаю практиковать :)

Re: Общий треп
 

Давайте разделять все же общий уровень грамотности и систему гос-образования с элементами прошивки + финансируемую из бюджета.
Я в сильной степени согласен не только с Андреем, но и с Голодец.
Поясню.
Вот "вышка" (которую я сам на старших курсах бросил чтобы не запарывать другие аспекты своей жизни), она же раньше предназначалась для подготовки конкретных профильных спецов. Востребованных. Будут востребованы - будет нужна такая вышка. А когда они учатся исключительно ради бумажки, на которую потом могут посмотреть в ином месте - то смысл этого??????????
Вот я должен был кончить очень элитный и мощный вуз технический, и перед этим закончил физ-мат-лицей при нем. И у нас весь выпуск лицея (почти весь, было несколько таких как я или тех кто перевелся в другие совсем направления), весь выпуск почти кончил вуз и ВСЕ (ну 98%%%%) работают совершенно в иных направлениях. Знания не используются. Знания в тех направлениях, в которых работают - не получались. Многие забыли и "общий уровень" даваемый в вузе. Выветрилось напрочь. И нафига оно было? я вижу только один плюс - как некая социально-жизненная туса интересная, на преподавателей посмотреть, на привратности их психики, порою кривой а порою прямой.... и понять куда лезть не надо...
Ну еще народ переженился ес-но в процессе расслабленно-напряженного вузо-обучения. Государство за это заплатило большие деньги. За нафига?
Я знаю пару человек с потока (из 100чел примерно) кто остался в профиле работать, и то не в научном, а в учебном, там же....
Уверяю, много еще где -аналогичный бред.
Пока это не будет вылечено, я не вижу смысла в выливании кучи бюджетных средств в подобное. Это сломано давно.
Все что мне нужно было я знал до вуза методом самообучения.
Соседний профильный вуз и выживал тем (много было знакомых с параллельного курса), что ввел свободную учебную программу, где можно было заказать часы любого предмета - собрались трое и им уже читают предмет. Хотя бы аспиранты того же вуза. Они этим сделали процесс интересным для тех, кто ищет новое а не учится для галочки и бумажки.
А большая часть системы у нас для бумажки.
Я согласен что ее в топку. Пусть отрастет там, где она востребована далее реальным запросом на этих специалистов....

Re: Общий треп
 

Дело в том, что даже если "образовывать/подготавливать" специалистов нужных стране сейчас и в ближайшие например 20 лет, то все равно будет большой процент естественного отсева. Помимо этого, ситуация везде меняется быстрее чем специалисты подготавливаются. За следующих 4-5 лет некоторые специальности на которых сейчас учат студентов станут практически не востребованными. Вспомните себя, вы в 18 лет на 100% знали чем вы будете на "сейчас" заниматься? Наверное вы догадываюсь, но все хаотично поменялось и всегда меняется.

Тут необходимо, отметить что уровень общего образования, читай грамотности низкий. Поэтому теперешнее высшее образование выполняет две функции - увеличение грамотности (то что по идее делает школа) и подготовка специалистов, точнее если человек хочет то он сам себя готовит при этом пользуясь базой в том числе вуза. Основная цель это научить "изучать" и дать базу для человека который может ей воспользоваться.

Если сейчас перестать обучать 2/3 населения которым это образование по большому счету не нужно то через десяток лет в стране будет много вообще без грамотных людей. Которые будут тупо трудиться на "хлеб" не имея представления о том что происходит в мире и какие есть возможности ... и опять приходим к вопросу надо ли помогать утопающих или это дело рук самого утопающих. Лучше эту ситуацию избежать ... тогда и спасатели перестанут быть!

Re: Общий треп
 

Для Голодец люди это быдло скорее всего, что она в культурно-толерантной форме и озвучила. Простите за грубость.
Высшее образование у нас была реальной возможностью человеку получить не образование по конкретной специальности, а некий кругозор не более того, в довольно широкой области. За исключением отдельных спец ВУЗов.
И этим кругозором многие из нас воспользовались на 110-120 процентов, да мы работаем не по специальности, но мы гибкие и знаем где посмотреть. Поэтому встроимся в любую систему.
Идеи этой госпожи, не ее конечно же, а системы, они про то как покончить с кругозором навсегда. Гибкость не нужна, далее все понятно..

Re: Общий треп
 

Возможно, в ваши студенческие годы это было так, в мои - уже нет, а сейчас и подавно. Сейчас ВО не даёт НИЧЕГО вообще. Ни формально (на дипломы уже мало смотрят), ни реально (нет там никакого кругозора). Ну разве что весьма специфический навык "имитировать бурную деятельность на пустом месте" :)

Re: Общий треп
 

Так говорил мой папа профессор, прямо цитата.
Следует понимать что было тогда и что есть сейчас две большие разницы.

Re: Общий треп
 

Ну я учился как раз между советским и началом "сейчас", фактически старая система еще везде была цела, но она уже имела следы сильной деградации. Уровень у нас (МИФИ) и отколовшемся ранее МИЭМ был разительно отличным, уходившие переводом двоечники становились там отличниками, однако я весь свой кругозор и базис получил самостоятельно и в самом вузе разве что умение заводить полезные знакомства среди тех кто в той или иной теме и умение выживать. Крогозорной-пользы и прочего ничего не получил. Потому в том числе и ушел. Все было еще в старших классах сделано да и там я последние несколько лет почти не учился - были пятерки и автоматы/классный руководитель что в общей школе, что в физ-мат лицее отпрашивал на разные дела для школы/класса/общественной деятельности (ну не со всех предметов, с некоторых)....
Я тогда видел прогнившую систему. Не в учебных вузах а в закрытых ящиках я тоже не по наслышке ее наблюдал (родители/родственники работали, многое обсуждалось не для меня но при моих ушах, и не в плане порицания, но на уровне житейских ситуаций).
Кругозор людям надо по другому вводить.
А ругать Голодец заранее и не зная о ней ничего тоже не надо - я не к тому что я о ней знаю или заступаюсь, нет. Просто не надо иметь такой привычки. Мы про нее мало что знаем, тем более она часть и винтик и без нее будет то же.
Планы локальной части системы не думаю что кому-то известны из тех кто здесь пишет.

Про то что все изменится - нет, я когда учился, востребованность специальности была и она вероятно оставалась и осталась, просто все пошли по реальному интересу куда-то или по финансовому. Многие шли в вуз за крутостью образования а разбежались заниматься кто чем хотел или кто чем смог. У нас был очень творческий выпуск и многие неплохо самореализовались.

В любом случае, чего бы не думала система и чего бы не хотела - толку для развития отдельных лиц уже сейчас нет от такой вышки. Нужно по иному это делать и совершенно иными механизмами.
Кстати. Вот мне скинули учебник из одессы 1914года выпуска, переводной, где есть в курсе физики многое недостающее.... на подумать - как сделали так что половина курса из темы "электричество" старлась с 14 года по те же года когда учились например мои родители, и никто про эти части курса не помнил?
ну революции.... но половину информации выкинуть????? как?
Ходят слухи подкрепленные определенными ссылками что и с другими учебниками того времени примерно так :)
Так что все относительно.... сформировали кругозор по калеченной науке... из тех кто был для системы нужен.... а теперь не хотят :) ну и ладно :)

Re: Общий треп
 

Андрей, на дипломы не смотрит только Михаил и очень редкие представители частного сектора причем наверное довольно низкого уровня.
Ты не устроишься на работу более и менее, на должность тем более не имея диплома. Те даже разговаривать не будут.
Нет шанса как говорится.
Требования формализованы ( я про это).

Re: Общий треп
 

Не знаю в какой это раздел. Наверное в Панацею, КВ или терраформацию или Что на самом деле происходит.
На самом деле происходит вот что.
Родина или столица томатов это Сызрань. Сызрань это городок на трассе М5 недалеко от Тольятти-Самары. Ну и привет Бофаре наш любимый Тобольск.
Для этих двух сортов я написал программы на Панацее. Поливаю их водой, в бочке шайба КВ прописалась и 3 программы еще дополнительно.
Вода подогревается котлом, который не котел, а БЖ 2.1.
Там еще программ 10-12 висит. Что я уже не помню.
Всего посажено 20 сортов, есть всякие, довольно экзотические. Есть Новая Зеландия, Аджария, Венгры, Итальянцы и прочее..
растет лучше всего Сызрань, она рядом от меня 250 км на одной широте.
Теперь фото исходных растений Сызрань и Французский салатный черри, черри доходяга толком не плодоносит.

Re: Общий треп
 

В какой то момент времени Сызрань садится сверху на француза (это видно) и начинает расти ввысь.
Перец красный, стал почему то фиолетовым. Грешим на шайбу КВ. (шутка)

Re: Общий треп
 

И еще фото с другого форума, у товарища в тепличке. Атакует новая жизнь.

Re: Общий треп
 

В целом по разговору выше есть три аспекта. Первый это что бОльшая часть людей без серьезных изменений в области ментала и вообще качества теста из которого люди слеплены в масштабе мира, так и останутся примерно такими как есть, то есть им нужен будет диплом чтобы усроиться на интеллектуальную работу и поддерживать высоту развития цивилизации. Ну приятно же приезжать в некоторые европейские страны и Америку, где все чисто и причесанно и экономика работает слаженно и красиво. Ну, это тот вариант где все устроенно так что специалисты и выпускаются и востребованы. А лучше вузы предполагают очень большую свободу выбора того что ты хочешь и будешь учить, и самостоятельность обучения и много практики.
(Это не о том что хорошо там где нас нет, а в целом о подходе)
Ну и возвращаясь к тому, что люди не меняются в большинстве своем, потому что не хотят, если отменить образование как таковое то наверное общее положение вещей откатится куда-то сильно назад ... Ну, потому что самообучаться всем будет лень. И наступит *далее зловещим высокопарным тоном* ХАОС... (Но некоторое его конечно любят :) http://niceworld.diary.ru/p69411803.htm )
Второй же аспект это что меня лично тошнит от того положения вещей, что ты обязан через все это пройти, а иначе будешь недочеловеком. "Если не можешь закончить вышку, то чего ты вообще в этой жизни сможешь?" А ты можешь, но по таким правилам играть не хочешь просто. И тут как раз этот минус любого образования в любой точки мира - его основная цель вырастить из ребенка структурную единицу общества... И неважно в какой стране и в каком вузе, все равно процесс в той или иной степени угнетающий. (Ну или угнетение можно не почувствовать, а просто незаметно стать согнутым в ту сторону куда долго и упорно гнули.)
Но в третьих все равно коллективное обучение у мастера это классно, потому что есть в идеале компания единомышленников и человек который передает способности, уверенность и плавучесть как рыба в воде в своем деле (опять же в идеале). Такой... проводник. Поэтому уже в состоянии когда знаешь чего хочешь (хотела написать во взрослом состоянии, но это не одно и то же :) ) такие вещи очень помогают. Когда тебя структурированно учат, это легче чем если ты сам познаешь все на собственных ошибках.

Поэтому вывод такой, что все должно быть вообще по другому, и "перемееен требуют наши сердцаа". Но идеальный вариант вряд ли будет в ближайшее время так как тогда люди станут слишком свободными и могущественными... Но всегда можно найти какой-то приличный компромисс.

Re: Общий треп
 

Вполне возможно, что такая система образования изначально задумывалась под "массовость", но деградировала вместе с людьми - сильно прогнулась под систему. Маша, по твоей нумерации:
1. Михаил, на примере учебника отметил, что откат идет на уровне ВУЗа, предполагаю, что убирали материал сами профессора ориентируясь на среднего ученика, на массовость,т.е. нужно много чтобы были в теме, а не один-два профессионала
2. Меня тоже от этого тошнило, чисто системная примочка - сломать человека, чтобы был готов сделать выбор не в пользу себя.
3. Коллективное обучение у мастера - это 2-3 ученика и общая сильная сонастройка, а не то, что сейчас системе образования - лишь бы было, а качество, вопрос 10-й, опять же все ради среднестатистического ученика. А этот среднестатистический в своем уровне постоянно опускается.

Re: Общий треп
 

Не забывай, что проходя вышку ты получаешь хоть какой то уровень социализации, что чаще будет даже важнее образования.
Заканчивая какой то нормальный и престижный ВУЗ ты получаешь хоть какую то среду общения.
Это важно иначе будешь хоть и умным бунтарем, но не социализованным совсем, а это тупик.

Re: Общий треп
 

Мы бы тоже хотели подумать... киньте ссылочку на учебник. плиз...

Re: Общий треп
 

Можно и без ссылки. В научную библиотеку и попросте что-нибудт по той же физике, от и вплоть до 50-х годов, если найдете (много уже таких "потерялось"). Разница присутствует. Отец тоже офигивает от новых учебников (профессор, под 80).

Re: Общий треп
 

:D :D :D

Re: Общий треп
 

Не люблю постить картинки, но на этот раз не удержусь :)

P. S.Точно, например, такой представитель частного сектора низкого уровня, как Яндекс (намеренно привожу в пример российскую компанию).

Re: Общий треп
 

Сидят два типичных россиянина без высшего образования...в типично росс компаниях.

Re: Общий треп
 

ДАААА... Михаил, Андрей, Гейтс, и Яблоковод это самые самые типичные представители российского населения проживающие в России.
Ау, речь шла о Россиии....и еще о такой большой массе народу в этой стране. И об образовании высшем в России, а не в Америке или Европе - это очень разные вещи и разные общества.

Re: Общий треп
 

Интересное интервью как раз в полемику образования:
https://snob.ru/selected/entry/111048