PDA

Просмотр полной версии : СОРС :)


Страницы : [1] 2

Admin
13.08.2017, 06:29
Я тут долго думал в какой раздел тему то поместить. С обещанными статьями. В оздоровление ? в изделия в заголовок? решил пока сюда ....

Потому что внутри микс из личных практик по оздоровлению, изделий, наблюдений и комментариев, включая изделия невышедшие еще, трансляции (новые) и то, что вообще не ко мне (вещи для работы с физикой тела разные-разнообразные).... и еще, я как всегда не хотел бы, чтобы даваемое воспринималось как "реклама" или скрытый посыл что-то купить/заказать - читайте внимательно, везде в моем опыте есть альтернативы как сделать бесплатно (ну все не получится наверное на свете делать бесплатно, но без выгодополучения в наш адрес по крайней мере, я это имею ввиду).
Текста будет много, публикация пойдет кусками для лучшего усвоения.

Admin
22.08.2017, 03:49
(написал введение к введению - о кошмар :) ) Ну и так, пришло время прекратить оттягивать публикацию материала, хотя я, как недоперфекционист (такой слегка-слегка…) все время тормозил себя вот уже 2 месяца, исходя из продолжения накопления опыта, как личного, так и друзей-знакомых-родственников.
Сразу хочется отметить, что несмотря на то, что я буду описывать конкретный метод, разработанный, как всегда, под себя, я в первую очередь заинтересован в том, чтобы это воспринималось творчески и как способ научится шире смотреть на вещи и процессы. Многие (все?) элементы, использованные мною могут быть чем-то заменены творчески, я частично эти аспекты попробую тоже затронуть в тексте, который будучи написанным пару месяцев назад почти весь, подвергался много раз мелким правкам. Редкое явление для человека, пишущего обычно начисто длинные «простыни» описаний или текстов. Просто многое (все ? :) ) в нашей жизни, есть явления многогранные, а история про «таблетку от жадности» ну или однобокое понимание никем не отменялась. Наблюдая за форумом много лет, как и за многими из лично знакомых форумчан/семинаристов, я понимаю, что «свобода изменений», некий зазор в котором человек может переместить себя за единицу времени в личных переменах к лучшему, он у каждого свой и меняется не сразу. А «хотелки» обычно настроены по принципу «хочу как в лучших отзывах», кстати часто бывает и так, что человек хочет эффектов от изделий и/или практик не меняясь при этом сам («я буду по прошлому все делать, но здесь применю изделие/практику и все пусть изменится к лучшему»), тем не менее , часто положение человека определено вовсе не только жесткими факторами внешней среды, но и его внутренним содержимым и ничто и никто не может это изменить без личной работы, даже если для такой работы есть «помогалочки».
Про помогалочки и будет этот цикл публикаций и пояснений, и я, как всегда, постараюсь разжевать где и как можно применять самоделки/что-то бесплатное и тд, короче низкобюджетный вариант всего. Но дело не в бюджетности а в желании. Меняться. Я очередной раз дам возможность извлечь ПОТЕНЦИАЛ к переменам. И скорее всего многие поменяются если к себе его приложат (их выпихнет в новое состояние). НО наверняка будут и те, кто «несмотря на» останется где был. И хотя это печально, но вероятно неизбежно. Я пишу об этом, чтобы еще раз отметить аспекты эффективности (чего угодно в области ЗОЖ и наших изделий) применительно к толкающей человека вперед мотивации. Итак приступим….
Текст ниже длинный, но без разжевывания он был бы неполным, хотя можно было бы написать в нескольких строчках выжимку сверх короткую но не информативную. По сути речь о методе который относится и отдельно к ЗОЖ без изделий (как АСД например курсовым приемом) и отдельно к изделиям ради починки кокона без физических компонентов чистки кокона (чисто на уровне информационных технологий), а в сумме дает какой-то совсем хороший результат (не знаю как корректнее выразится, это мягкая форма так сказать).

Admin
22.08.2017, 04:16
Система общего регенерационного самовосстановления (СОРС ? ! :) ? - молодость/долголетие/сверхспособности)


Дисклаймер: Весь текст ниже является личными мыслями и наблюдениями, которые нельзя расценивать как рекомендации к действию, это лишь личный опыт, а не инструкция к действию, все описанное не должно расцениваться иначе как повествование, текст не содержит призывов к применению описанного и применя любые нетрадиционные методы воздействия на себя Вы действуете на свой страх и риск, самостоятельно принимая на себя ответственность за выбранные «не научные» методы. Автор осознает что несмотря на то, что ниже приведены данные о сотнях или более лет использвания ряда методов , авторская версия только создана и не изучены варианты прохождения этого на разных коконах. Плюс как и всегда чистки проходят через обострения. Автор также осознает, что может в чем-то заблуждаться ненароком :) Также следует понимать, что чистка, как энергетическая, так и биологическая, проходит у всех индивидуально и требует подбора лично оптимального режима. Перегрузка даже от чисто энергетических методик может быть чревата реальными физическими осложнениями. И последнее — то, что ломалось на протяжении долгого времени (я про кокон и тело) не может быть починено за очень короткое время. Поэтому, несмотря на видимый за дни и месяцы результат, следует понимать, что многие процессы займут значимое время и возможно (даже скорее всего) методика будет дорабатываться по мере изучения.


Предисловие. Несмотря на то, что за годы существования нашего сообщества (да и не только его) разработано и проверено энтузиастами ЗОЖ (и не только ими) множество средств и методов чистки тела и кокона, да и просто оздоровления ненароком «заскочившей в гости» простуды (хотя вроде бы при нормальном образе жизни и питания таковая и в гости то заходить не должна, но в наше странное время от каких-то грипо-подобных штук похоже никто не застрахован). Короче говоря, несмотря на опыт накопленный широким сообществом (не только нашим) за годы, вечно что-то усложняется или ухудшается. К сожалению. Так недавно многие заметили, что значимо изменилось в сторону ухудшения качество армавирского АСД, а московское и было.... не очень. А также выглядело все так, что вроде-бы что-то странное произошло с таким мягким и надежным средством как ксеноно-терапия. С ним то уж вроде что ? Ксенон идет высокой очистки.... Но про нее поговорим позднее, в этой статье или отдельно. Коротко можно сказать, что речь идет не о том, что «ксенон поломался» - не поломался конечно, а метод изучен десятилетиями нашими учеными и минздраво-внедрен, но похоже под действием упомянутых факторов типа гриппов и прочего даже тела людей которые ими не болеют перещелкнулись на уровне клеток в какой-то режим, где ксеноно-терапия проходит сильно тяжелее и с осложнениями, хотя свою работу и делает (тело чистит). И вот на фоне всего этого, как известно: утопающий хватается за соломинку, а пытливый ум желающего починить себя, до как можно более правильного и гармоничного состояния, хватается за всю информацию и возможности, чтобы найти в ней зерна рационального и эффективного. Так и на этот раз все было :)


И родились...


Новые способы работы со своим телом и сознанием, «народные» забытые методы оздоровления, новые изделия и новый комплексный подход к поддержанию себя в гармоничном и здоровом состоянии, минимально уязвивом для бактерий/вирусов/психических и энергетических атак, методика остановки процессов цстарения и минимизации влияния различных негативных факторов на тело и сознание (включая пси компоненту).




Далее будет много поясняющего текста и, как всегда, разбивка на «сделай сам» (точнее
используй простое и доступное) и на более широкий подход с использованием комплексных мер (он, естественно более эффективный).

То о чем хочется рассказать было понято, проверено и практически применено, с учетом целого ряда ранее собранной и зачастую уже длительно проверенной информации.


На основе ранее собранной и практически проверенной информации по:
1) нарушениям режимов работы клетки (форум, семинарская тема2)
2) нарушениям режимов работы нейромедиаторной системы тела (форум темы про ИМАО, семинар тема2)
3) нарушениям работы сознания (практические наработки личные и форумчан за последние годы, в том числе при применении различных известных способов чистки тела и кокона и/или имао природного происхождения
4) нарушениям имунной системы человек (практические наработки разных «гонимых» ученых и медиков, доказавших свою правоту на практике применения альтернативных способов оздоровления при неутешительных диагнозах) и влиянии на сознании «паразита» (форум)
5) практически подтвержденной сверх сильной связи между состоянием кокона/сознания, режимами работы клеток и как вывод — здоровья и ментального состояния (отчеты и описания личных наблюдения форумчан за годы использования различных изделий и средств)
6) на основе опыта личного, медицинских статей и научных работ опубликованных нашими учеными по ксеноновой терапии, опыта знакомы мне людей.
7) на основе опыта исторического, территориально распределенного много где, от этнических шаманов, до недавнего(столетия) опыта территории России/СССР/Европы.
Итак, на основе всего вышеупомянутого мы
получили следующие результаты:


Разработано и опробировано на себе, знакомых, родственниках в течении нескольких месяцев комплексное и эффективное средство починки себя от разных проблем, ЯРКО видно:
- повышение общего тонуса
- «проход» по проблемным местам с плавным усранением проблемности(физический уровень кокона ТОЖЕ). Есть веские причины считать что кроме бактериально/вирусной биологической компоненты чиститься паразитарная в той или иной мере, ткани тоже нормализуются, хотя не ждите на то что ломалось годами супер-сверх быстрой реакции обратно, ага ? :) Идут как личные изменения ощущений от тела, так и знакомые говорят забавную фразу почти такую (одинаковую от человека к человеку) - «ты кажется похудел как-то, хотя не худел....»
- эффекты по телу и сознанию близки к «ксеноно-терапии» (значительно дорогой и менее доступной многим, чем то, что я опишу).
- есть полное ощущение генетического переключения биологического уровня в другой режимами
- с физики тела уходит много «слизи» (паразита), тело как при постэффектах ксенонотерапии имеет иной болевой барьер, режимы психического и физического восстановления иные
- легко останавливаются неизвестные/плохо поддающиеся стандартной терапии заболевания типа орви/пневмоний и прочего (начиная от простых простуд) даже в тех случаях, где средство описанные ранее на форумах наших дают лишь частичный эффект (недостаточно эффективны на быстрой основе).
- ярко видно что потенциал не выработан и процесс только в начальной стадии
- много других интересных наблюдений, в том числе со стороны экспертов, которые были привлечены мною для тестирования состояния как моего, так и других людей попробовавших данную методику, возможно в значимо меньшей мере.


Итак, надеюсь, что заинтересовал :)


Теперь давайте по частям, иногда я буду опять делать ссылки на общие темы форума и-или семинарские темы, а также отсылать к действию изделий или известных методов народной медицины описанных на форуме или у иных авторов.

orestych
22.08.2017, 16:06
Очень, очень интересно!
Ждем!

АлексейАлександрович
22.08.2017, 22:40
Итак, надеюсь, что заинтересовал :)
.

Не то слово как)) Ждём с нетерпением публикации ещё с момента первого упоминания о ней:)

АлексейАлександрович
22.08.2017, 22:46
Честно говоря с трудом себя сдерживал что бы написать комментарий: "ну когда же уже")))

Игорь
22.08.2017, 22:56
Дайте две!

Артур
24.08.2017, 12:34
Очень актуально! Жду с нетерпением =)

MaxSk
24.08.2017, 22:22
Да Михаил просто трубку набивает ;) и наблюдает как народ от любопытства валится :). А может потенциальную энергию растянутой резины под названием "любопытство" запасает, что бы выстрелило да поглубже запало :).
Ааа ждем..

saband
25.08.2017, 02:47
Да Михаил просто трубку набивает ;)

Самое интересное, что фактически в точку :D в прочем, юмор этого замечания станет понятен после публикации :)

Дмитрий Т
25.08.2017, 07:09
Потом окажется что надо долго какие-то физические упражнения делать причем месяцев 6 и никакой кремлевской таблетки :D
Очень ждём! :)

Admin
25.08.2017, 11:33
Потом окажется что надо долго какие-то физические упражнения делать причем месяцев 6 и никакой кремлевской таблетки :D
Очень ждём! :)
а это зависит от желаемого результата и финансовых возможностей и вообще от многого. Можно и упражнения. А можно и без. А тут же вопрос - месяцев 6 упражнения ЭТО ЧТО ???? ДОЛГО ???? ИИ годами делают.... Эх...

Admin
25.08.2017, 11:34
Самое интересное, что фактически в точку :D в прочем, юмор этого замечания станет понятен после публикации :)
ну все же не все совсем так, кстати ты знаешь только часть истории :) Хотя юмор и правда вышел в точку.

Admin
25.08.2017, 11:34
Часть2.


Итак, вернемся к многогранной методике упомянутой выше.. А точнее пока к предпосылкам и частям мозаики, которые позволили ее собрать как целое и сборка еще не закончена полностью.


К сожалению многое из описанного ниже будет более менее ясно до уровня понимания связей и предпосылок лишь тем, кто внимательно и вдумчиво изучал тему ИМАО, паразита, и слушал семинарские темы 1-9. Хотя и для остальных много будет понятно, да и на простых примерах и простым языком постараюсь пояснить. Написал это, чтобы пояснить, что будет разный уровень понимания — кто-то поймет нюансы и что/почему/как работает. А кто-то возможно воспримет метод как «черный ящик» или не воспримет :) . Первым будет проще настраивать отдельные части «под себя».




Как по нашим личным исследованиям, так и по мнению многих авторов и альтернативных исследователей, как внешние условия в биосфере, так и генетика человеческого тела много раз менялись под внешним фактором и есть все шансы говорить о том, что это искусственное вмешательство, или, частично, следствие не природного изменения среды обитания и условий воздействия на тело.
Одна из основных целей такового — сокращение срока жизни и вывод нервной системы, основы человеческого «био-компьютера» из режима, когда человеку БИОЛОГИЧЕСКИ доступны сверхвозможности и высокая продолжительность жизни. Переключение в текущий режим нашего тела и сознания позволяет использовать основную массу человечества как программируемую соц-био-массу, легко внушаемую на любую картину мира и любые ложные ценности. Я надеюсь что тут такие читатели, что большинству эти азы понятны, хотя опыт показывает что читать и даже думать об этом это одно, а принимать в повседневной жизни и из этого строить свое поведение и решения — совсем другое.... Например версии о причинах изменения потребности соли я сам услышал недавно и вынужден был согласится с ними по большей части, что косвенно подтвердило то, что значимое деструктивное изменение биологии тела (в том числе более качественное вживление «паразита» в тело и кокон, ну или если кому не нравится версия о паразите и кто не сталкивался с этим «на себе» и своем ментале, то можно говорить о большем числе вредоносных сожителей в межклеточном пространстве, которое уменьшается или погибает частично при изменении условий окружающей среды. Мне безусловно хочется, чтобы как можно большее число читателей понимало природу процессов в себе и окружающих, поскольку это позволяет как лучше использовать разные средства работы с собой в обилии даваемые нам природой, так и лучше понимать как настраивать их сочетание под себя лично и многое другое становится также понятнее.


Многие из нашего форумного сообщества давно что-то «восстановительно-чистящее» вроде как делают с собой, на то или ином уровне, но надо понимать, что пока это только путь, а не конечный результат.
Ремарка о лишь частично восстановленном коконе на примере бытовой ситуации: я уже писал, что в следствии обычной но продолжительной чистки тела, разными аптечными и народными средствами в течении длительного времени я стал менее чувствительным к высоким температурам. Аналогичное документировалось известным человеков — Голтисом, в описании его опыта «контрастного душа» из свеже кипяченого чайника в пике длительного очистительного голодания. Нет, из чайника я не готов поливаться :) но и у Володи это было лишь как эпизод, а у меня вроде как устойчиво держится. Тело слабо реагирует на короткое прикосновение к горячему и я даже не отдергиваю руку. Часто приходится возится рядом с соплом прогретого 3д-принера, там обычно 230 градусов на сопле. Натыкаешься пальцем — и кроме «сильно тепло» - ничего. Недавно после 2х месяцев методики, которую я начал описывать, я случайно босой ногой наступил на смахнутый в этот же момент со стола включенный паяльник. Температура была 320 градусов (электронная регулировка), я не сразу понял что такое «щиплется» и убрал ногу думаю примерно на 15-20 секунде ибо пристально искал глазами нужный предмет на столе. Итог- волдыря нет. Ожог, если это можно вообще назвать ожогом, прошел с легким дискомфортом не мешавшим ходить (некоторое время я иногда не при каждом шаге чуть-чуть ощущал это место), визуально на коже было место «подсушенной-подпаленности», т/е ткани безусловно пострадали в некоторой мере, но в состоянии «человека-современного-обычного» это было бы полный атас, я думаю все понимают.
Я ничем не мазал, не заклеивал и вообще ничего не делал с «пострадавшим» местом.
Оно просто прошло.
(конец ремарки).


Итак, мы давно предполагаем что над человеком «поработали» для его переключения в «плохой режим», но процесс обратим, однако его тяжело обратить длительно и тяжело почистить себя с получением эффективного и устойчивого результата. Речь идет и о устойчивости тела любым внещним факторам (вон пришлось тему 12 читать — так стало ярко видно как все «разболелись» и в том числе далеко за пределами тех кто в теме так сказать) Речь также идет о ныне спящих способностях (сверхспособностях) и длительном режиме не старения тела. Есть, и давно, все основания полагать, что тело вообще в нормальном состоянии не может и не должно стареть. Это, кстати давно изучено учеными, есть масса нестареющих в том числе «высших» существ в природе.
В свое время для работы с психологической частью этого процесса (очень кстати важной) были выпущены варианты панацея-молодость, эффективной штуки, которая затрагивает психологическую часть проблемы, но не трогает биологию и клеточный уровень, да и сам кокон как энергетику. Но все взаимосвязано.


Для работы с коконом собственно почти все наши изделия (разносторонний подход через много вариантов и по разному). По сути я их и делал для себя и в целях этого самого самовосстановления и перевода в нормальный режим, а то ведь когда помнишь как должно быть и понимаешь как сейчас, то слегка чуть-чуть грустно и хочется что-то с этим сделать :)
Кстати про пана-молодость и состояние «ребенка» внутри - несмотря на то, что я не считаю что я был в ряде своих воззрений сильно не прав, но последние годы много раз заставили меня пересматривать собственные догмы, полученные не только на соц-уровне. Но и на уровне личного неприятия чего-то. Чтобы это могло происходить, надо быть открытым внутри к таким переменам и не держатся за догмы или «личные устои».


Так вот, про изделия :)
И надо на этом месте уточнить, что последние месяцы я активно тренировал себя НОВЫМ 3.0S++. Это предыстория, потому что есть основания считать, что оный тренинг создал основу для ускоренных перемен. В теле и коконе.
Я напомню, это могло проскочить мимо глаз и внимания многих — мы провели апгрейд в котором «пострадали», а иными словами сильно улучшились следующие изделия:
Кулон е-панацея (из металла стал деревом как просто кулон панацея, но по силе изменился в плюс значимо)
Браслет 3.0S+ (теперь выпускается ТОЛЬКО широкая версия, там одно звено изменено и дает жесткий и сильный эффект)
Браслет 3.0S++ (там все звенья по новой технологии).
Гравировка больше не используется — более продвинутые вещи :) что мы в каменном веке что ли ? :)
Так вот, это по сути новые изделия заместившие старые и ставшие сильно-сильно мощнее. Я не мог более 2х часов носить новый S++ и пока не делал Вершитель по такой технологии (боюсь будет жестко). Делал по спецзаказу «Кармель» (одноименная с трансляцией штука, но это другая история). В общем после 2х часов меня очень сильно физически в некомфортное состояние выводило с ломотой в спине и общим дурным состоянием.
Но некоторое время назад, просто очередной раз поменяв курс чего-то чистящего что я иногда пью (почти регулярно но травяное или иное натуральное и обязательно разное), я вдруг понял что либо тело почистилось, либо привычка носить не снимая пришла, но 3.0S++ меня более не вырубает и снимать его не обязательно. Это стало предисторией — основой для дальнейших событий и найденных на их основе методик.
Да, я использовал уже упомянутое на форуме индийское антипаразитарное «тришун», оно дешево доступно в больших коробках (по много пластин) на ебее доставкой из индии и совершенно травяная натуральная штука. Рекомендуется как блокиратор инфекций и гриппа и как сезонная чистка на 1-2 раза в год курсом, в том числе и антипаразитарная. Не мной рекомендуется — производителем. На русских сайтах есть описание и в мск оно есть тоже хотя и с наценкой, народ знакомый много где покупал.
Но возможно тришун тут не причем, и все могло пойти и на другой основе (я периодами пью тот же цитросепт, асд, просто антипаразитарные бады разных производителей, китайские бады иногда, и многое другое). Однако я рекомендую тем, кто давно и много чего делал с собой попользоваться и им на уровне 1.5 месяца чистки, начать ее с увеличения дозировки, но об этом потом.


Пока же вернемся к стартовым условиям, которые работали лично у меня, что именно было ими:
1) я устроил биологическую чистку новым, еще не использовавшимся ранее препаратом (для большинства доступным во всех уголках мира)
2) я постепенно привык к мощному энергетическому «средству» в лице 3.0S++ новой версии, при этом на это ушло какое-то время и сначала ощущалась перегрузка
И тут стоит вставить очередную ремарку. Совершенно понятно, что S++ - одно из топовых изделий, и доступно далеко не всем. Так я зачем пишу длинный поясняющий текст ? :)
Чтобы было понятно, что любая методика — это кубики конструктора, которые каждый складывает «в домик» конфигурацией под себя. В этом пункте следует читать — устроил мощную энергетическую прокачку на грани текущего состояния тела. А это можно осуществить массой способов. S++ мощный и не затратный по времени. Но можно же и той же ГГ себя прокачать до физически ощутимых вибраций на регулярной основе. Смысл в том, что я создал условия для актуализации и выдавливания левых структур из кокона (я при этом молчу, что почти непрерывно И2 пашет рядом на «потоках мира» на максимальной мощности.
3) я получил встряску, которая заставила меня пошевелится. Для начала просто забыл закрутившись в делах свою стандартную процедуру «прописывания» безопасной дороги. И меня слегка потрясло в очередном перелета (авиа), в смысле физически, в слегка более сильных, чем обычно, воздушных ямах. Обычно я дорогу программирую на «без приколов» заранее. В результате я потратился энергетически и в конечную точку прилетел лимонно-выжатый. При этом то что я указал пунктом выше (актуализированные левые структуры, еще не покинувшие кокон) — дало о себе ярко знать. Во первых я чуть не заболел, при том, что я все же этого не делаю обычно. Во вторых состояние было более чем странное. А у меня жесткий график дел и «прохлаждаться» приходя в себя, не было ни времени ни возможности. Пришлось импровизировать на основе свежих полученных перед этим практических знаний. Стоит при этом отметить, что для начала я воспользовался «помощью зала» :) и мне толсто намекнули о том, о чем я и так всегда знал — желая видеть в людях лучшую сторону я допустил можно сказать лично и не вычистил тоже лично, паразитарное по типу подключение к моим личным энерго ресурсам, в обычном состоянии толстым настолько, что их не просадить. Я же в течении долгого времени из веры что позитивная сторона возобладает не рвал сей «контракт». В тот исторический момент он был с моей стороны расторгнут, с формулировкой о законной компенсационной отдаче в случае если я прав (в случае если заблуждаюсь об отдаче соответственно речи не шло). Это запустило свои процессы, которые протекли быстро и эффективно, хотя это совсем иная история и думаю никогда не будет она рассказана из этических соображений. Ну если только не вынудят.
Таким образом с одной стороны я прокачал биологию тела чисткой (предварительной) а энергетику S++, потом устроил себе случайно «просадку» почти идентичную работе с конструктором связей и это актуализировало искусственно незамечаемую мной самую «толстенькую» паразитарную подключку, не столько энергетическую по природе, сколько событийно ситуационную. Я ее снял, поняв что это перебор уже давно, что запустило определенные событийные механизмы. И тут я уже занялся собой. Надо было резко привести и биологию и кокон в порядок.






Продолжение следует....

Admin
25.08.2017, 11:39
Коротко отрезюмирую - вообще все это известно давно и не только по этому форуму.
1) раскачка энергетики
2) чистка физики
3) пп1 повторять до предельных режимов
4) чистка аналогичная по методике описанной в конструкторе связей, который есть в самоделках.
С учетом всех ремарок эта, вводная часть методики, доступна всем от бесплатной версии до самой тяжеловесной.
Я описал ее подробно и с деталями, ибо если начать с более значимой середины или с конца, то многие заигнорят эти важные моменты и получат в виде эффекта 5-10%% от него.
Продолжение следует :) и в нем самое интересное :) прошу понять - мне еще и другими процессами заниматься приходится, 3-38 на часах, вы читайте а я спать :)

АнатолиК
25.08.2017, 16:17
Ждём продолжения :) Про "тришун" во время информация пришла и по цене приемлемая, а то впереди зима... После того как я с ужасом отобрал марлю с чашкой разведёного раствора уксусной кислоты, которой протирала ребёнка... мол температуру сбивает большую... Благо что человек поверил в предлагаемые мной средства, после применения АСД при ангине, теперь АСД у неё средство №1 при ангино-подобных заболеваниях :)

MaxSk
25.08.2017, 20:32
А что трубочка это про исырик +калея закоттечиная и что либо скополаминовое типа дурмана, чтобы пробрало гидрочку ? :)

Admin
26.08.2017, 23:12
А что трубочка это про исырик +калея закоттечиная и что либо скополаминовое типа дурмана, чтобы пробрало гидрочку ? :)
не, не так.... :) эффективнее по другому и другим и совсем без дыма.... сегодня постараюсь дописать вечерком эту часть, хотя там еще есть .... компоненты :)

Агни
27.08.2017, 10:23
Будет ли какая-нибудь спец зарядка для вейпов? :)
(Это к теме замены дыма на пар)

Admin
27.08.2017, 19:03
да погоди ты бежать вперед паравоза, я же не зря стал писать цикл статей, там например асд0 есть :) все не многопараметровое.
Спецзарядки как уже есть так и будут и можно как всегда будет использовать и самопальное и готовое.

Admin
28.08.2017, 09:28
Ну и так, продолжим….
Начнем пожалуй с середины а точнее с конца следующей части. Времена ныне выдались достаточно нагрузочны: с одной стороны я прилично вовлечен сам собою в одно важное новое дело (проект), съедающий значимый временной ресурс и заставившие вспомнить как не спать ночами за работой, хотя я это и так особо не забывал. С другой стороны то, что освещается на форуме является неотрывной частью моей жизни, и важнейшей ее компонентой, много лет занимаясь восстановлением себя, изучением причин неправильной работы тела и кокона, народных и прочих способов работы с собой, я не могу поставить все это «на паузу» и речь не только о форуме, хоть меня тут и меньше последнее время, но о самом процессе познания мира и себя, или точнее перепознавания в этом воплощении.
Находясь в этом непрерывном «драйве», постоянно приходится двигаться самостоятельно в направлении отличном от общей массы социума, плывущего по течению. Это создает, особенно сейчас, когда весь мир вошел в более жесткую форму перемен, заметную не только по климатическим и социальным аномалиям по всему миру, но и по тому, что к таким как мы возник повышенный интерес разных сил, видящих в независимых Операторах некую и вполне понятную помеху, приходилось все время и сейчас приходится сталкиваться с ситуациями попыток воздействия и искать средства кроме того что я могу сделать сам (а большинство изделий появляется именно для себя в первую очередь и потом уже попадает в общий доступ). В конце мая я видимо нашел очередное средство из хорошо забытого старого и обернул его в совершенно новую оболочку.
Результат примерно месячного применения отражен ниже (диагностика у уважемого мною специалиста, так сказать взгляд со стороны):


V... ......., [01.07.17 05:51]
Очень интересно. Вот опишу картинку


V... ......., [01.07.17 05:52]
Обычно плотность сильная в поле, а тут прям разряжено, будто высвободилось что-то


V... ......., [01.07.17 05:52]
И все структуры очень правильных округлых форм


V... ......., [01.07.17 05:52]
Отсутствуют острые углы


V... ......., [01.07.17 05:52]
Прям качественные нейронные сети


V... ......., [01.07.17 05:52]
Удивительный эффект


V... ......., [01.07.17 05:53]
И ещё вибрация чистая такая


V... ......., [01.07.17 05:53]
Прям даже с лёгким звуком


V... ......., [01.07.17 05:54]
Знаешь,будто клетки вибрируют такой частотой, которая отпугивает всю нечесть


V... ......., [01.07.17 05:54]
Даже не отпугивает, а вот ей вообще нет вариантов там быть


V... ......., [01.07.17 05:54]
Не Ее среда


V... ......., [01.07.17 05:54]
Я впечатлена
*****
Далее я попросил еще несколько близко знакомых людей посмотреть на происходящее своим взглядом (в частности на изменения моего кокона за прошедшее время). Я всегда придерживался позиции объективности и стараюсь использовать не только личное мнение, хотя и бывают ситуации, когда ему доверяю больше, чем стороннему. Данный запрос был вообще максимально нейтральным (без событийного или иного фона) и все описали мне примерно тоже, что описано выше и примерно теми же словами. Это было 30 дней от начала применения. В моем случае опыт был жестким даже для меня. Точнее я намеренно проводил чистку себя жестко, для максимального результата.
Отзыв большинства посмотревшись меня был примерно такой - «хочу такой же кокон, как ?».
Многим я преждевременно рассказал эту часть метода, хотя по сути он комплексный (о чем я писал выше) и в варианте применения одной части больше похож на применение АСД к примеру без прочих мер. Просто сильно эффективнее (асд не исключает :) ).


Затем я предложил применить аналогичное средство собственной маме, ввиду проблем со здоровьем, которые она решала как классической медициной, так и работой с ней дистанционно профессионального целителя и гирудотерапией/суджок. Специалисты говорили ей о приличной зашлакованности организма/проблемах печени, необходимой чистке. Официальная медицина не говорила вообще ничего хорошего. Провели один сеанс. 20 минут.
Попросил также дистанционную диагностику для «чистоты эксперимента».


V... ......., [01.07.17 04:14]
Во сколько ставили? Я сегодня с утра увидела, что инфо поле поменялось у неё! Очень интересный способ, вижу, что работает!


V... ......., [01.07.17 05:40]
Разряжений стал, в хорошем смысле слова, паразиты будто покинули тело, много. Не все, но много.


От себя хочу отметить, что за эти 20 минут по «проблемным» зонам прокатилась волна ощущавшаяся ей физически— активация проблемы и ее отступление. Возраст мамы 70+, она хорошо в нашей теме и кое-чем пользуется сама (надо мне все же дописать и опубликовать свою биографию, многим это будет интересно), но при этом ей ввиду советского воспитания (хотя в эзотерическую картину мира она перестроилась сама, без потрясений, порою вызывающих такое изменение картины миры у многих, и еще в советское время), ей тяжело себя не в оф. Медицину отправлять, хотя по факту она ей и мало пользуется.
Мама после этого раза попросила ее максимально обеспечить возможностью регулярного применения для себя оной методики.


Ну и так, чтобы не тянуть кого-то за хвост (только не кота, будем уважительны к магичным животным) :) перейдем от конца к сути, а потом уже рассмотрим как я к этому пришел и почему оно так работает. И к особенностям применения.
Сразу забегу чуть наперед и скажу — пожалуйста до описания тонкостей применения не бросайтесь что-то заказывать и покупать, есть ряд нюансов, которые могут сделать методику не рабочей! Ну или слабо эффективной.


Итак что я сделал?
Я сделал гибрид аромо-ингалятора и тренажера Фролова из ….. обычного кальяна.
Прошу сразу заметить — я с детства никогда не курил и не курю, хотя отец курил, родственники и сверстники курили, я испытывал и испытываю негативное отношение к дыму и его влиянию на меня, аромопалочки (палочки-ванялочки :) )пожалуй единственное что я переношу в этом плане нормально и то избирательно. Там все же не дым а запах. Я также всегда с непониманием смотрел как на кальяны (ныне модные много где) так и на их курящих ради некоего сомнительного расслабления и не вижу очень уж сильных отличий от просто курения разве что в том что ароматизаторы там сделаны вообще не ясно из какой химии.

И речь идет не о курении кальяна. Это чтобы точно и четко было понятно. Мама кстати тоже не курила никогда и не переносит дым, отец когда еще курил (сейчас возраст ему давно не позволяет), это было вне дома. Это не помешало ей использовать предложенный метод.
Речь не о курении вообще. Речь об использовании конструктива и недогретой ароматической компоненты (что возможно только при определенном техническом исполнении), когда отдается запах и испарения но нет ни капли дыма. Аромотерапия в чистом виде.
Наполнение? Наполнителем отдающим запах является мапаче, он же никотина-рустика, шаманский «табак», пишу в кавычках, поскольку на форуме уже писали и для многих здесь это не секрет, что мапаче, генетически отличный от культурного табака вид, родственник только по семейству.
Но правда и на этом не все. Я применял и применяю мапаче в трех видах — аромо, отвар, очистительные клизмы из отвара же. И чуть позже подтвердилось что это оптимальная схема в том числе по наблюдениям наших ученых связанных с другим средством о котором напишу ниже (позже).
Пожалуйста до завтра (или даже до сегодня, с учетом временного сдвига у меня) не бросайтесь и за покупкой мапаче, потому что с ним тоже не все просто и не всякий подойдет. Это проверено к сожалению экспериментально и уже не один раз за прошедшее время.
Шаманы используют мапаче для прояснения уплывающего сознания в норму и прерывания того что называют «бэд-трип» а также для разгона негативных гостей на церемониях. А современные научные данные говорят что там содержатся ингибиторы обеих форм МАО (и А и Б), в отличие от той же гармалы, или лозы, где только ингибитор А. Мапаче не психотроп, и во всех частях мира совершенно разрешенное средство.
Ну вот на этом видимо надо сделать короткую паузу, после которой будет продолжение о технических деталях этой части схемы. Их много.
Заодно напишу что меня натолкнуло на саму идею.


PS за прошедшие месяцы некоторые проверили эту часть метода на себе и получают схожие результаты, хотя и не знали о других частях СОРС.

saband
29.08.2017, 00:55
Только он мапачо, а не мапаче :) От испанского mapacho :)

Admin
29.08.2017, 03:10
угу, он мапачо, мапаче, мапача, или мапач :) Можно еще сказать - "качественно намопачился или промопачился", "пойду помопачусь" или "мапачный вечер" хахахаха :) велик и могуч родной русский язык :)

Admin
29.08.2017, 03:11
Продолжение в ближ время - комплектую ссылками.

Admin
29.08.2017, 23:00
Опять напомню — приведенные здесь примеры, лишь мой личный опыт и опыт моих знакомых, я не призываю его повторять и это может быть опасно из-за личных проблем со здоровьем и сердечно-сосудистой системой. Повторяя что-либо здесь описанное Вы действуете на свой страх и риск.


Начнем с конца, как раз с техники безопасности :) ингаляции с мапачо (спасибо поправке Сабанда, я сильно волен в произношении этого слова), могут первое время вызывать очень сильные состояния не ИСС в прямом смысле слова, но больше физиологические. Нельзя после этого за руль и прочие действия требующие координации движений. Похоже на состояние при высокой температуре, иногда заметно не сразу, а только при попытке встать и пойти :) (так и больной лежит с температурой, вроде все ок, но иногда пойти при этом тяжело). Я рекомендую оценивать состояние своей физики тела и сердечнососудистой системы. Могут быть опасные состояния из-за возникающей нагрузки и падении давления. Рекомендую одновременно пить чай с имбирем (нормализует давление, как повышенное, так и пониженное). В зависимости от состояния каждого конкретного человека, дозировку (время ингаляции) нужно регулировать. Я сначала доводил до состояний когда далее — только лежать. Но у меня крепкое здоровье и нет жалоб на сердечно-сосудистую систему. С каждым днем (сейчас около 3х месяцев) эффект становится мягче. Я много раз вспоминал прошлогодний разговор с таксистом, который рассказывал, как еще в детстве, в горном селе, дед у них был долгожитель, возрастом за 100+, он к себе домой пускал только «чистых», давал на начале тропинки к дому в гору выкурить трубку (не с современным табаком, с махоркой), и говорил что те кто не здоров — не дойдут. И таксист говорил что и правда, многие просто не могли далее к нему подняться — с ног валило. Так вот эффект проходит и отступает, по телу при этом могут образовываться ощущения крепатуры мышц и прочие всякие штуки, в том числе в тех местах где уже казалось «все пройдено».
Нормальным является ощущение пота/жара/сердцебиений, но при этом «сеанс» надо прекращать дабы не достигать тяжелых состояний.




Теперь по технике, т/е по железу.
Кальян должен быть качественный, металл, силиконовые уплотнения, разборный, «шахта» - т/е вертикальная трубка, должна быть съемной. Ну или желательно чтобы была съемной. Стекло толстым и устойчивым. Очень хорошо этим условиям удовлетворяют кальяны Ами. Пишут что они «немцкие» хотя они китайские (причем пишут что немецкие и на ебее и в онлайн магазинах рф, где кстати выбор больше ввиду национальных особенностей так сказать, чем в США к примеру, ну или я плохо искать умею).
Но нам придется кое-что (многое) переоборудовать.
Вот примеры http://www.ebay.com/itm/AMY-Deluxe-Pyramida-039-Hookah-3-Three-Hose-Shisha-Nargila-Pipe-smoking-/263134375011?var=&hash=item3d4407ec63:m:mie4dRZVAF7NqCrnlugJ6FQ


http://www.ebay.com/itm/AMY-Deluxe-Shisha-690-Cityscape-Wasserpfeife-Klicksystem-Hot-Screen-Weis-Schwarz-/282625416152?hash=item41cdc99bd8:g:ojYAAOSwAk9ZoR~ Y


http://www.ebay.com/itm/NEUWERTIG-AMY-DELUXE-Shisha-Wasserpfeife-GLOBE-057-76-cm-Schwarz-Matt-Schwarz-/272822311763?hash=item3f857a1b53:g:TLcAAOSwDthZool K


случайно не возьмите игрушечный китай для полки, который может и работает но пользоваться вообще нельзя, особенно в ингаляторном режиме — там просто воздуха столько не проходит — дырочки мелкие.
Вот пример НЕПРИГОДНОГО но по картинке красивого https://www.amazon.com/gp/product/B00BTH0HGA/ref=ox_sc_sfl_title_30?ie=UTF8&psc=1&smid=A22KTUTCR6O1Y9
картинка красивая, но там все из метализированного пластика и использовать это вредно и для наших целей не выйдет вообще.


Я брал халилмамун (Египед я так понимаю), в отличие от ами — не разборный и покрытый а не нержавейка. Плюс неудобное уплотнение из черной резины. Хотя тоже вполне (вид красивый чисто для интерьера, использовать можно.
Вот что-то такое:
http://www.ebay.com/itm/100-Authentic-Khalil-Mamoon-40-KM-Shabah-Silk-2-Door-Hookah-Narghile-pipe-/292219773668?hash=item4409a7e2e4:g:URYAAOSwRjNXOAp q
Смотрится колоритно :)
В Рф, насколько мне известно, также хорошего качества изделия продающиеся под маркой арт-кальян, это тоже, как всегда китай, но как и ами — качественный. Далее вид/высота нам особо не важны. Это фактор уже дизайна помещения :)
Но устройство надо модифицировать под наши нужды :)


1. чаша должна быть достаточно большой и с ровным краем, КЕРАМИЧЕСКОЙ.
Родные чаши от АМИ — маленькие, от халилмамун - кривые и неглубокие.
Не нужно брать: силиконовые (не даст прогреть смесь) и стеклянные (тонкая стенка — та же причина).
Родную «экипировку» от кальяна использовать нельзя! Как обычно делают люди фольгу или там сеточки металлические — это вызовет ДЫМ и нам не подходит, это будет курение а не аромотерапия, работать оно будет но жестко плюс ВРЕД от дыма. Поэтому прошу таких опытов на себе не ставить!
Кроме нормальной чаши, вот например такой:
https://www.amazon.com/gp/product/B01LX6JG5E/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
или такой: https://kalyancenter.ru/tovar/chasha-glinjanaja-upg-hc-30-kaloud-lotus/
(тут оно уже вместе с калоудом, он нам тоже нужен)
нам нужен, вот например такой: https://www.amazon.com/gp/product/B01F1Z9GRQ/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
или как выше с чашей.
Также нам потребуется диффузор для пузырьков, по ссылке выше на амазоне он в комплекте в калоудом идет, или вот такой:
https://www.amazon.com/gp/product/B0086AVGNQ/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
дифузор одевается на трубку и делает из большого пузыря мелкие, как увеличивая качество очистки от возможных тяжелых фракций (хоть дыма и нет, но все же нагрев), но главное — создает сопротивление вдоху. Регулируя высоту столба воды, можно делать вдох сложнее или легче и получаем тот самый почти-тренажер-фролова. По моему глубокому убеждению воды должно быть столько, чтобы вдох был не слишком легким (проверяется так — быстро вдохнуть полный объем легких должно быть не возможно — сопротивление должно быть).
Калоуд как раз дает нам



Дополнительно будут нужны:
- ершик для мытья кальяна, если не идет в комплекте
- НЕ саморазжигаемый уголь (кубики), с саморазжигаемым 1) не удобно поддерживать температурный режим 2) дымно в доме при розжиге 3) в него что-то добавлено для легкого розжига, а этим дышать, оно надо ?
Пример угля https://www.amazon.com/gp/product/B00R21F5CI/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
кубики бывают разного качества (плотности прессовки), поэтому советую брать хорошие (обычно чуть подороже) и одни и те же постоянно, чтобы под них приноровится ко времени розжига/поддержанию правильного температурного режима без недогрева и перегрева (дыма быть не должно! Даже слабого дымка!).


- плитка электрическая для розжига кубиков (про температурный режим опишу отдельно)


Вот примеры:
https://www.amazon.com/gp/product/B01MR7MRW9/ref=ox_sc_sfl_title_20?ie=UTF8&psc=1&smid=A1HZIMP6P3SBF3
https://www.amazon.com/gp/product/B00MJX1334/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1


(внимание это плитка на 110, для рф найдете на кальяных сайтах такую же на 220, они везде есть)


Крайне НЕ рекомендую ставить эксперименты с китайскими электрическими крышками для чаш или чашами с электроподогревом — это для нас нормально не работает, проверено на нескольких моделях вдоль и поперек. Зря потратите деньги.


Отдельно надо будет рассказать про употребление отвара.


Продолжение следует :)

Admin
29.08.2017, 23:14
https://www.amazon.com/gp/product/B00PDCKH8K/ref=oh_aui_detailpage_o09_s02?ie=UTF8&psc=1
вот такую чашу брать не надо - стекло не даст равномерного прогрева (бортик тонкий), а прогрев сверху ослаблен ТОЛСТЫМ дном калоуда.
вот такой калоуд с силиконовой чашей тоже не надо - силикон не прогреется вообще.
https://www.amazon.com/gp/product/B01KI7SIXU/ref=oh_aui_detailpage_o02_s02?ie=UTF8&psc=1
Смысл калоуда в толстом дне. В комплекте крышка, которая позволяет регулировать нагрев. Так вот мы ее для начала вообще не накрываем, и только в конце используем. При этом там есть режим открытых отверстий на крышке (средний нагрев) и закрытых (более сильный, весь жар остается внутри).
Обычно я использую два кубика угля, разжигаемых на плитке до краной нижней трети. Недогретый уголь может дать слишком слабый эффект, или почти без оного (не хватит нагрева), перегретый - может дать дым или слишком быстро нарастающий эффект от аромокомпоненты.

Отдельно в части выше я забыл написать про шланги - у всех упомянутых моделей не то что удобно использовать. Толстое и неповоротливое. Единственно реально удобная модель шланга на мой взгляд вот такая:
рекомендую докупить сразу.
http://www.ebay.com/itm/New-Thick-Washable-LEONARA-EXPANDABLE-Hookah-Hose-long-Nargila-Shisha-FREE-SHIP-/182500742039?epid=852530684&hash=item2a7de45397:g:qe8AAOSwuLZY1EVi

в мск вроде есть они в наличии в интернетмагазинах, поищите.
у ами/арткальяна толстый силиконовый шланг с металлическим концом - гигиенично и вечно, но жесткий и железку в губы как-то не очень. У халилмамун что-то навороченное с деревянной ручкой - очень большой и не удобное.

Admin
29.08.2017, 23:21
да, про вейперы, про которые спрашивал Агни, там все сложнее ибо надо делать грамотную вытяжку (не сложный но расходный процесс). и это хорошо как дорожный вариант и работает НЕ ТАК. Там есть свои плюсы и минусы. Позже дойдем и до этого, после того, как опишу всю процедуру и пройдемся по биологии и инфо-биологии процесса. А также расскажу какой мапачо хороший и где берут (кстати с этим есть проблемы).
Кроме этого в режиме ингалятора кальян дает не дым и не пар а чистую аромо-компоненту (отдаются легко летучие фракции), вейпер дает пар, но в целом это применимо (проверено).

Пока я готовлюсь к следующей части статьи можно прочитать факультативно:
разные статьи про мапачо (найдете сами)
статьи про никотин и никотиновую кислоту (это две разные вещи)
вспомнить о том, что на форуме уже упоминалось ранее и не раз такая штука как "никотиновая чистка" разработанная учеными в РФ (родственником Патрушева насколько я помню) и применяемая в ряде медцентров, про нее тоже почитать можно. Только учтите что тут не тоже самое это раз, и никотин в мапачо есть, и он по целому ряду причин в таком виде не вреден и вообще с его вредом все походит на классические байки. Тем более он быстро преврашается как раз в никотиновую кислоту которая не только в чистках используется, но например в США - популярный БАД, кстати продается в более удобном виде чем в РФ (в чистом порошке, а то тех кто в РФ никотиновую чистку проходит заставляют тарелки таблеток с кальциевой основой глотать чтобы нужную дозировку набрать - жуть!)

Есть забавная статья, рекомендую ее почитать, правда автор совсем не в курсе про то что табак культурный и мапачо (он же по сути почти тоже что махорка ныне мало где растущая используемая) это разные вещи, т/е автор не в теме малек, кальяны он там кстати тоже заклеймил как вариант где химия и дым но это обычный режим а не наш :)
вот ссылка: http://formatzdorovia.com/nepredvzyatyj-vzglyad:-tabak-nikotin-poleznye
Это полезно для понимания ОДНОЙ из граней процесса. Ибо действие мапачо это ингибирование МАО + много чего еще и только часть в этом это действие никотиновой компоненты.

Admin
29.08.2017, 23:30
пожалуй остальное - завтра :) ну точнее не остальное, а следующая часть, потому что там еще МНОГО :) и мапачо-ингаляционная тема это только кусочек в общей теме СОРС :)

АнатолиК
30.08.2017, 19:48
Напомнило в детстве журналы "Сделай сам", ещё заголовок на обложке с фото "правильного" кальяна осталось добавить "сам себе шаман" :)

Иван Самоделкин
30.08.2017, 19:51
Да не понятно все. Темой кальянов не интересовался никогда, сейчас пытаюсь разобраться. Где брать этот самый мапачо то же не ясно.

АнатолиК
30.08.2017, 20:00
На Яге видел, но думаю лучше дождаться комментарий Михаила, на вопрос где взять качественный.

SHELEST
30.08.2017, 20:41
ну мапачо не дешевый надо впоследствии узнать где потом семена купить чтоб самому выращивать

Admin
30.08.2017, 21:26
Вам поле надо будет чтобы сколько нужно вырастить
все напишу сегодня......
и про кальян видео сделаю, там все просто и за 5 минут понятно. Маме вот показал один раз и она все отлично разобралась.

ЗЫ орви/гриппы и простуды под такие ингаляции останавливаются лучше чем асд и прочим на раз (если не запустить вначале), если запущенные - то на два-три. проверено на знакомых многих и не только. (обсуждали с дилером также одним).
На Яге лучший мапачо в мск, но сейчас там вроде нет(только семена), и он у них дорогой довольно, хотя ввиду ограничений на ввоз он и если не через них выходит не дешевый. Но расход на сеанс умеренный.
Свой выращивать если кто попробует то будет интересен опыт, но я не представляю сколько нужно чтобы получить за сезон на год ролов.

Admin
30.08.2017, 21:28
там еще прикол в том, что некоторые вещи, которые названы мапачо - вообще не мапачо ни капли :) об этом тоже сегодня чуть позже....

Бисо
30.08.2017, 22:05
Мне понравился этот кальян. (http://tabak45.ru/kalian-Amy-Deluxe-SS11) Кроме стекла все остальное сделано из нержавейки. Вот и обзор на более старая модель. (https://www.youtube.com/watch?v=D9DqjDu0-50)

p.s. Михаил, посмотрите пожалуйста на ветке о Вершителья и 3.0.

Admin
30.08.2017, 22:22
но дилемма в том, что завихрения промыть ершиком тяжело и такие штуки не из нержавейки. В общем и. то и то чем-то хорошо.

Admin
30.08.2017, 22:52
Прошу еще раз заметить, что несмотря на то, что тема мапачо интересная сама по себе, я рассматриваю ее как часть большего целого, о котором тут идет речь - т/е как часть методики работы с собой где отдельные кубики могут быть заменены другими но полезно и эффективно использовать не что-то одно а целое.

Admin
31.08.2017, 00:27
вечером сниму видео с пояснениями по кальяновой части, сейчас жарко а мне не хочется переводить добро зря - подожду чтобы уж использовать :) сразу :)
Жарко конечно лучше чем холодно, но сейчас не хочется мапачится :)

Стас
31.08.2017, 00:43
Вам поле надо будет чтобы сколько нужно вырастить
.....
Свой выращивать если кто попробует то будет интересен опыт, но я не представляю сколько нужно чтобы получить за сезон на год ролов.

У меня есть поле, большое! Но нет семян с гарантией что это именно такие как надо. Сейчас продают что попало под одним и тем же названием.

Admin
31.08.2017, 01:53
ну семена не являются принципиальной проблемой, народ выращивает мапачо в том числе в нашей полосе, там проблема с правильной технологией сборки/ферментации и вообще с тем что поле обработать это все равно целая история, труд индейских племен - штука дешевая.... возможно все же проще купить.
В РФ есть некоторые проблемы со ввозом (за раз человеку можно 250 грамм табочных изделий если его так трактовать, с собой провезти, а почтой типа нельзя совсем), но это если как табак трактовать. Народ ввозит и довольно много, только большая часть крайне не того качества. У европейцев надеюсь с этим будет меньше проблем, по крайней мере в США все доходит DHL быстро и просто. Получается вместе с доставкой около 100 долларов примерно 800 граммовый ролл (типа колбасы такой мапачной).

Сразу предостерегаю, то что зовется махоркой не того качества, если саморощенное, хоть и одного вида, а то что продается как махорка в РФ это как "мандарин абхазский, произведено в китае"..... там обычный табак. Ну и нужны влажные ролы правильно ферментированные а не то что высушено то влажности курительной - это уже все, как бы "убито"... Чуть позже - подробнее.

Freedom
31.08.2017, 10:40
У меня есть поле, большое! Но нет семян с гарантией что это именно такие как надо. Сейчас продают что попало под одним и тем же названием.

Семена продаются на яге и шаманике, только из выросших кустов довольно сложно делать правильный ролл и информации по теме мало, вот самое подробное что я нашла http://placesintheforest.com/growing-tobacco-making-mapacho/ , там хорошо описано что сушка и вяленье это целое искусство и церемония

Аварт
31.08.2017, 10:59
Говорил с сотрудниками Шаманики. Скоро будет поступление роллов, можно поучаствовать в пред заказе по более интересным ценам чем на сайте. Они специально не ставят наличие на сайте. Роллы по 900 граммов, они отрезают кусочками по 50-100 граммов. Вопрос к Михаилу сколько нужно на порцию? На какие объёмы расчитывать?

Бисо
31.08.2017, 12:21
И какие условия хранения нужно соблюдать чтобы не потерять полезные качества продукта? Или у кого есть качественный хьюмидор будет легче?

...... табак, можно хранить несколько лет, перед употреблением, нарезая стружкой необходимого размера и восстанавливая влажность в банке с влажной губкой. ......

Admin
31.08.2017, 19:47
1) Шаманика сама везет откуда все. Плюс в том, что они берут на себя транспортные расходы, минус в том, что цена будет высокой при любом раскладе.
Качество не известно к сожалению (в отличие от яге они славятся раздолбайством, лучше у Яге поинтересуйтесь).
2) нельзя ролы хранить ни в хьюмидоре никак иначе на воздухе. Или вакуумная упаковка или холодильник (или сочетание). На воздухе он или плеснеевеет или теряет запах. С табаком не сравнивать - там влаги в РАЗЫ меньше. В ролле единая влажная масса как в колбасе прямо :) (зы видео не успел вчера, сегодня сделаю, заодно покажу).
3) я дам ссылки где можно заказать извне, вопрос в том что будет указано на посылке, могут завернуть а могут и нет. Оно не запрещено но если как табак то под запрет пересылки табачных, если как травяной сбор - то другое дело (а это для наших целей правда в целом).
4) расход от 10 грамм на раз и выше (иногда ниже) при нормальной влажности, влажность параметр переменный, недоброкачественные продавцы во влажное заворачивают чтобы вес был больше. Это я про внутре-рф-ных. В Перу до такого не додумались еще :)
5) ролы из эквадора ОЧЕНЬ не рекомендую - это совсем что-то иное. Они из них сок отжимают до сушки/ферментации.

Это просто чтобы снять оперативные вопросы, я еще подробно напишу про ролы более детально.
400 грамм это реально месяц-месяц с небольшим если использование ежедневное _одним_ человеком.
При начальных более слабых дозах может выйти что на дольше на раза в два. Так что ролл 800-900грамм это на пару месяцев я думаю, может чуть больше.

Admin
31.08.2017, 19:52
Семена кроме шаманики и яге есть много где, потому что любители табака и его огородного выращивания растят махорку и мапаче. И на их форумах информация есть, но они не умеют делать роллы - вот досада..... они же его сушат для трубочного использования - это уже не пригодная штука совсем. Реально. И еще в нашей полосе ту же махорку много где собирают до цветения, тогда она пишут: менее терпкая, иначе вызреть не успевает (завязи цветов специально убирают чтобы в лист пошла, оставляют только на семенной фонд), а для нормальной работы наоборот нужна терпкая.
В общем по хорошему почтой надо принаровится, для США и Европы проблемы такой вроде нет - посылки доходят отлично. Для РФ - надо проверять и не отправлять более 1рола за раз (чтобы если пропадет не так жалко было).
Да, цена 800-900грамового ролла с доставкой в перу примерно 100 долларов в интернет-магазинах (на местном рынке деревенском у них думаю раз в 10 дешевле). Примерно как-то так.

Admin
31.08.2017, 19:54
зы и я подозреваю что шаманика чемоданом везет и что а нашим объемам они не готовы :) в смысле 3-4 рола или 10-20 это принципиальная разница, но можно спросить, но качество там не проверенное к сожалению (хотя это зависит от конкретной партии, ну просто кто-то контролирует это и имеет качественных поставщиков, а кто-то нет).

Аварт
31.08.2017, 21:11
Ну исходя из цен яги или шаманики (1700 за 50 грамм) ролл получается около 30 тыс рублей или 500 долларов. Разница с США в 5 раз, что очень негуманно исходя из потребления за 1-2 месяца.
Судя по Ебею есть перуанские поставщики с ценами от 2500 руб за ролл...но все те же проблемы с пересылкой в РФ... Думаю, может через финку организовать получение посылок, всяко дешевле чем в РФ получится.
Главное понять что покупаешь правильный товар или нет...

Admin
31.08.2017, 21:40
какие 1700 за 50 грамм - это вообще совсем уж полностью перебор..... неееееее..... даже не связывайтесь....
ну те роллы что я беру из перу по 70-80 долларов за 800 грамм но качество нормальное.

Admin
31.08.2017, 21:43
в прошлый сезон цена на яге была 20 грамм по 280 р, 600 грамм бралось за 8400, что 130 долларов на глаз. Хотя возможно это была скидка под конец "сезона".
И на этом у них все кончилось (реально отгрузили меньше человеку, не было столько). Они все рассчитывают на курильщиков самокруток где расход малый и можно продать чуть-чуть но дорого - хорошая прибыль.

Алекс
31.08.2017, 23:22
Миша я тебя покомменирию немного, думаю ты не против будешь :)

1. чаша должна быть достаточно большой и с ровным краем, КЕРАМИЧЕСКОЙ.

вот здесь не согласен, объясню. Смысл самой чаши греть табак, керамические как правило тонкие стенки и воздух в них (обычно есть полые пространства) всегда перегрет, что приводит к сжиганию табака, а это не есть хорошо. Нужны глиняные чаши просто ровные и с толстыми стенками вот этот твой пример как раз то https://kalyancenter.ru/tovar/chasha-glinjanaja-upg-hc-30-kaloud-lotus/
или глиняные глозулированные

Отдельно в части выше я забыл написать про шланги - у всех упомянутых моделей не то что удобно использовать. Толстое и неповоротливое. Единственно реально удобная модель шланга на мой взгляд вот такая:
рекомендую докупить сразу.
http://www.ebay.com/itm/New-Thick-Wa...8AAOSwuLZY1EVi

в мск вроде есть они в наличии в интернетмагазинах, поищите.
у ами/арткальяна толстый силиконовый шланг с металлическим концом - гигиенично и вечно, но жесткий и железку в губы как-то не очень. У халилмамун что-то навороченное с деревянной ручкой - очень большой и не удобное.

насчет железки в губы, есть вот такие мундштуки https://kalyanmir.ru/product/mundshtuki_elita_vnutrennyy_silikonovyy_10sht/
идеальное средство :)

у меня как раз глиняная турецкая, но идеально под калауд

насчет шлангов, не купите случайно таково вида как указал Миша но металлические (они покрыты обычно резиной или чем-то таким) их тогда или не мыть или они начнут ржаветь, вдыхать ржавчину как-то совсем не камильфо.

да, коммент для тех кто любит по жестче, много табака сразу не нужно, лучше от рола отрезать кольцо пару мм и на пополам и поэкспериментировать с этим количеством
Мри переборе реально можно не то что озноб как при простуде, а даже можно не подняться с кровать или на чем вы там собираетесь ароматироваться или мапачиться? :)
Может бить ощущение, мандража, ломки костей, кружение головы, рвоты, что там обычно при гриппе бывает еще?
в общем думаю меня услышали :)
аккуратно нужно к себе все же относиться :)

Admin
31.08.2017, 23:47
ну белые или глазурированые снаружи я считаю керамикой а не чисто глиной (по сути одно и тоже), я покажу на видео. Ну и та белая на которую ссылку дал (рф) там вроде названо как керамика, но это то, что ты и говоришь - толстые стенки и равномерное распределение тепла. Это и нужно. По объему и прочему готовлю длинный пост. Я то как раз до лежачих состояний себя намеренно доводил... ну чтобы эффективность выше была, первое время, но реально - не советую так :)

Admin
31.08.2017, 23:53
следующая часть:)

Теперь немного лирическое отступление - а именно почему я вообще решил обратить внимание на эту тему, а также немного практики и теории по сеансам аромо-мапачной-терапии.

для начала опишу, что вообще сподвигло меня "посмотреть в эту сторону", с одной стороны было много мелких предпосылок:
-ну шаманы используют, я это знал, но из-за отвращения к самому процессу курения и дыму, считал невозможным к использованию.
-видел как постшаманные "ученики шаманов" омапачивают себя дымом трубок и самокруток - но по той же причине пускал в игнор, тем более они это в других целях, ну точнее в тех же, но чисто на церемониях. Хотя есть такие кто живет в Перу и церемонии у них регулярно.
- пресловутые мелкие факты накопившиеся из "махоркового" клона мапаче (по официальным данным махорка и была завезена некоторое время назад из южной америки), это и упомянутый выше разговор с таксистом и ряд публикаций и статей про махорку (желающие найдут в сети), которую до недавнего времени использовали не только как табак для курения но и как антисептик в отварах, как средство для обработки ран (присыпанием я так понял), но мы же цивилизация блин, мы же идем вперед :) и. все хорошее и природное активно и быстро выкидываем .....
- отдельно шла тема никотина и никотиновой кислоты, недавно перечитывал про никотиновые чистки и была мысль устроить это самостоятельно благо рецептура и алгоритм известен, но не было никакого желания глотать витамины тарелками химические (включая сам ниацин или как его там, он же никотиновая кислота).
- отдельно помнил, что когда родственнику курящему подарили небольшую электронную сигарету и для заправки жидкость где много никотина (6.5 к гораздо меньшему, кажется 1.5 в совремменных сигаретах магазинных), то его почистило конкретно, с температурой и прочими эффектами... к слову сказать в мапачо раз в 20 более высокое содержание никотина....
- также мне много раз рассказывали, что мапачо может легко вызывать краткосрочное исс и однажды я решил забить на свое модулированное отношение к курению и просто 1-2 раза использовать по необходимости, и... ничего :) но потом был описанный выше случай со встряской и я применил мапачо для починки своего состояния по жесткой схеме, прочуял что работает такой вариант оооооочень хорошо и решил растянуть эксперимент на месяц-другой, заодно замечая изменения в физике/энергетике. Потом уже было независимое мнение со стороны и я понял что этим стоит и нужно поделится, как и прочим свеженайденным и примененным / сделанным.

Теперь немного про сами процедуры:
1) не надо на первых порах это делать не вечером(иными словами лучше перед сном или около того) и потом пытаться что-то делать, куда-то идти или ехать, потому что исс и состояние могут держаться и несколько часов (через 2-3 месяца практики это сократится до десятков или нескольких минут если вы уже почищены ранее другими методами).
2) не рекомендуется на полный желудок/после обжорства или после плотной тяжелой пищи (впрочем можно но дискомфорт будет выше)
3) состояние внутри зависит от контекста занятия вовремя - если чем-то творческим заниматься его может не быть заметно совсем. Разве что встать попробуете и тело покажет что не полностью слушается как при высокой температуре, если. занятия нет выше вариант что будет тошнотно-дискомфортное состояние на первых порах.
4) сеанс проходит в режиме непрерывные вдохи через кальян и выдохи как и надувной игрушки из которой вынули пробку, вдохи до максимального или почти максимального наполнения легких. Дыма, как я уже много раз подчеркивал, быть не должно!
5) сеанс можно закончить при наступлении дискомфорта, можете конечно продолжить но рекомендую мягкую схему. Второй признак - покалывание по рукам ногам, ощущение в лице и тд. Третий признак - жар, учащение пульса некоторое (ощущаемое). У меня примерно три раза после жестких сеансов была температура ночью - примерно тоже что многие проходили при курсовом приеме асд. Учтите что возможно ( и скорее всего будет ) учащенное сердцебиение. Темм у кого проблемы с сердцем надо очень подумать нужно ли это или исходить из микродоз;

6) использованный мапачо не выкидывать, он еще пригоден для отваров! я его складываю в отдельный пакетик :) ценное вторсырье....


7) нормально, если первые вдохи есть пощипывание слизистой (у кого-то оно может быть и не первые вдохи)

8) нормально если в середине сеанса или сразу после придется бежать в туалет, там две причины, никотин прельстатику активирует + чистка. Много слизи выходит (иногда только она)

9) нормально если в процессе слизь горлом отходит

10) нормально если после, через несколько часов, возникает ощущение крепатуры мышц в какой-то части тела.
что-то еще забыл ? тогда потом напишу.... аккуратнее, оно правда ОЧЕНЬ сильное средство.

Еще, я не зря упомянул никотиновые чистки. Если прочитали данный на самостоятельное изучение факультативный материал в статьях/вики и тд (никотин/никотиновая кислота/мапачо), то надо понимать, что фоново нужно увеличить витамины в ежедневном рационе значимо, натуральные ЖЕЛАТЕЛЬНО. И отдельно - витамин С.
Кстати нашел на айхербе суспензию с гораздо лучшим усвоением, чем обычный чистый С-в-порошке.
Около грамма в день будет хотеться, хотя можно догнаться цитрусовыми и киви :) Кстати "псевдокрепатуру" оно снимает хорошо. Если появилась - значит витаминов в рационе мало.

Бисо
01.09.2017, 01:07
Кстати нашел на айхербе суспензию с гораздо лучшим усвоением, чем обычный чистый С-в-порошке.

Михаил, это (https://www.iherb.com/pr/Dynamic-Health-Laboratories-Liquid-Vitamin-C-Natural-Citrus-Flavors-1000-mg-16-fl-oz-473-ml/5671) или это (https://www.iherb.com/pr/Nature-s-Answer-Liquid-Vitamin-C-Natural-Flavors-8-fl-oz-240-ml/8347)?

Admin
01.09.2017, 02:53
и не это и не это :) чуть позже :)

Admin
01.09.2017, 06:10
вот этот https://www.iherb.com/pr/LypriCel-Liposomal-Vitamin-C-30-Packets-0-2-fl-oz-5-7-ml-Each/61579

Admin
01.09.2017, 07:31
Видео снял, загружается.... думал на 5 минут пояснений, вышло на полчаса :)

Забываю все время сказать, что ингаляция должна быть по хорошему _индивидуальной_ и именно с непрерывным вдохом через ингалятор/кальян в нашем случае. Т/е если вы это поделите/размажете на 2-3-4 человек, то ввиду того, что процесс будет прерывистым, эффект сильно ослабнет.

Admin
01.09.2017, 11:16
https://youtu.be/NV__ToFzY4Y - таки загрузилось :)

патрик
01.09.2017, 11:53
А сигары Мапачо подойдут вот такие???http://ayavascas.ru/enteogeny/enteogeny-sigary-iz-tabaka-mapacho-nicotiana-rustica-1-pachka-detail , цена хоть человечная:)

Агни
01.09.2017, 12:22
Чуток вскопал табачную тему и вот что выяснил:
Изначально табак был рода Nicotiana sylvestris (Дикий лесной табак), произрастает он только в джунглях ЮА, его-то раньше и употребляли в церемониях. Потом табак начали селекционировать и распространять на другие территории. Наиболее близким к оригиналу, на мой взгляд, считается мапачо + его легче выращивать. Но он уже изменён...

У меня этим летом появилась странная тяга к вейпам, но жижку парил без никотина, потому что считал его вредным... да и изменёнка сильная от жижки с 3 никотина... вот, 1.5 для меня норма. Сигареты не курю, у меня отвращение от них, а вот пар, хорошо заходит. И весь урон организм получает именно из-за дыма.

Пару интересных статей:
http://medach.pro/life-sciences/biochemistry/nicotine-2/
http://medach.pro/clinical/pulmonologiya/hookah/

Бисо
01.09.2017, 15:56
https://youtu.be/NV__ToFzY4Y - таки загрузилось :)

Михаил, балгодарю за видео! Думаю все понятно!

p.s. Я вижу заголовки в газетах через полгода: Цена на мапачо в Перу возросла в разы и за небывалого спроса со стороне любителей кальяна.......

p.p.s. Михаил, посмотрите пожалуйста в почте.

Admin
01.09.2017, 18:56
А сигары Мапачо подойдут вот такие???http://ayavascas.ru/enteogeny/enteogeny-sigary-iz-tabaka-mapacho-nicotiana-rustica-1-pachka-detail , цена хоть человечная:)
Неееееет!!!!!!
это вообще работать НЕ БУДЕТ.
В сигарах/сигаретках все уже УЛЕТЕЛО!!!! запах при сушке до нужной там консистенции УШЕЛ.
Да и разница в объеме вещества - колосальная...
что с ценой нет так? ролл почтой выйдет 100 долларов за 800 грамм это примерно на 100 раз (и отвары из секондхенд сырья). Итого 300 долларов в год на здоровье.
А и да - это сайт раздолбаев :) хотя я у них когда-то давно что-то брал, они в перу сами сидят и там все странно, есть другие. Сегодня все опубликую.

Admin
01.09.2017, 18:56
p.p.s. Михаил, посмотрите пожалуйста в почте.[/QUOTE]
да чуть позже. Кстати меня удобно дергать в телеграме если что :)

Admin
01.09.2017, 18:58
Чуток вскопал табачную тему и вот что выяснил:
Изначально табак был рода Nicotiana sylvestris (Дикий лесной табак), произрастает он только в джунглях ЮА, его-то раньше и употребляли в церемониях. Потом табак начали селекционировать и распространять на другие территории. Наиболее близким к оригиналу, на мой взгляд, считается мапачо + его легче выращивать. Но он уже изменён...

У меня этим летом появилась странная тяга к вейпам, но жижку парил без никотина, потому что считал его вредным... да и изменёнка сильная от жижки с 3 никотина... вот, 1.5 для меня норма. Сигареты не курю, у меня отвращение от них, а вот пар, хорошо заходит. И весь урон организм получает именно из-за дыма.

Пару интересных статей:
http://medach.pro/life-sciences/biochemistry/nicotine-2/
http://medach.pro/clinical/pulmonologiya/hookah/
с 3ки измененка ???? я после мапаче 6.5 основу считаю водой, концентрация в мапаче раз в 20 выше чем 3ка :)
Про вейперы отдельно. И напишу и сниму, но ЭТО НЕ ЗАМЕНА, сильно слабее. Это просто удобно в походных условиях или для оперативного применения.

Бисо
01.09.2017, 20:03
p.p.s. Михаил, посмотрите пожалуйста в почте.
да чуть позже. Кстати меня удобно дергать в телеграме если что :)

Я имел в виду Личные сообщения. Текст получился долгии а и это не вопрос первостепенной важности. Извините что нафлудил сюда.

Admin
01.09.2017, 21:42
да я понял, прочту позже, сегодня нагрузочный событиями день, отвечу когда в Европе будет утро видимо.

патрик
01.09.2017, 22:53
Благодарю вас Михаил ,что тратите на нас время:)Хороший вы человек!:)

Admin
01.09.2017, 23:50
доп пояснение по мапачно-табачным изделиям (сигарам/самокруткам и тд) - там при досушивании мапачо 70-90%% нужного нам просто улетает в воздух, и эффект будет только именно от курения такой сигары с дымом, чего нам совсем не надо и там еще и масса изделия совсем мелкая - т/е кальян им не заполнить никак. Поэтому подходят только качественные роллы или облом.
Версию с вейпером я опишу позже и подробно поясню ее детали, да и как вытяжку можно сделать, но там нельзя получить столь яркий и правильный эффект. И вытяжку делать надо из нормального ролла все равно + стоимость оборудования :)
Поэтому оптимум пока тот, что я описал, именно им можно достичь максимальных эффектов.

Admin
01.09.2017, 23:52
А теперь внимание, вопрос: что можно сделать (что я и сделал) используя имеющиеся в распоряжении технологии для того чтобы эффекты от аромотерапии усилить ?
Там целых несколько возможностей. Это на смекалку вопрос и умение гибко подстраивать доступное под текущие нужды.

Л'лерон
02.09.2017, 00:11
К примеру на время сессии дать команду Пандоре-Блэк, обеспечить усиление и гармонизацию процессов которые вызывает мопаче, и помогать в процессе оздоровления и очищения от ненужных образований которые находятся в коконе. Тем более что Пандора-Блэк доступна в самоделках.ИМХО.
С уважением, Л'лерон.

Бисо
02.09.2017, 01:19
И2, большой сессионны излучатель (можно и большой и малый МР), Базовая чистка или Антивирус-био/инфо на полная мощность или насколько переносится комфортно. Потоки энергий мира тоже можно.

Если нет И2, СК1 и аудио капсула в режим 4.6.0 или 4.5.

Кроме усиление и гармонизация процессов, Пандора можно создать и выколотое пространство.

Л'лерон
02.09.2017, 01:42
Ну про И2 тоже была мысль, но он же всё таки не настолько доступен, как ПБ. Хотя для кого как)
С уважением, Л'лерон.

Алекс
02.09.2017, 04:09
https://youtu.be/NV__ToFzY4Y - таки загрузилось :)

У меня вопрос к шахте, обычно КМ делают, да и большинство других, делают саму шахту как обычная труба, а все эти впуклости и выпуклости на этой трубе (у тебя раритет тогда какой-то :)), по крайней мере мой КМ такой (смотрел в шахту, прямая труба), да и у кальянщиков узнавайл, они не любят обычно их (выпуклости), в них воздух греется и никак не охлаждается, что для их нужд как раз минус.

У меня вот такой https://www.youtube.com/watch?v=ImIq_kp_JyQ только высота у меня 57 см. или что-то около этого. Только я колбу брал другую, треугольную, не родную. Москвичам могу посоветовать съездить на севастополь, есть там знаменитая в круге кальянщиков комната, там можно и по дизайну выбрать и по качеству посмотреть в живую и собрать из разных комплектующих.

Admin
02.09.2017, 04:20
У меня вопрос к шахте, обычно КМ делают, да и большинство других, делают саму шахту как обычная труба, а все эти впуклости и выпуклости на этой трубе (у тебя раритет тогда какой-то :)), по крайней мере мой КМ такой (смотрел в шахту, прямая труба), да и у кальянщиков узнавайл, они не любят обычно их (выпуклости), в них воздух греется и никак не охлаждается, что для их нужд как раз минус.

У меня вот такой https://www.youtube.com/watch?v=ImIq_kp_JyQ только высота у меня 57 см. или что-то около этого. Только я колбу брал другую, треугольную, не родную. Москвичам могу посоветовать съездить на севастополь, есть там знаменитая в круге кальянщиков комната, там можно и по дизайну выбрать и по качеству посмотреть в живую и собрать из разных комплектующих.

ну может она внутри и прямая но не съемная - плохо видно, брал на ебее по адресу чтобы был близко от меня и быстро дошел, там еще такие вроде есть.
Севастопольская - хорошая рекомендация, там обычно реально хорошие цены.

Алекс
02.09.2017, 04:48
ну может она внутри и прямая но не съемная - плохо видно, брал на ебее по адресу чтобы был близко от меня и быстро дошел, там еще такие вроде есть.
Севастопольская - хорошая рекомендация, там обычно реально хорошие цены.

Ага :) собственно прежде чем покупать себе его, погрузился в тему кальянов немного, все изучил, поехал на севас и собрал там кальян, где-то в 4 т.р. все обошлось. Единственное, интуитивно чувствовал, что дифузор на шахту нужен, вводной же информации еще не было :) но благополучно вылетело из головы :facepalm:
вот шланг действительно куплю гибкий, обычный силиконовый все же не очень удобен, гибкости как раз не хватает.

Я тут после мапачо еще стал спать как-то странно, где-то полуторо суток не сплю, потом обычный сон и опять полуторо не сплю, любопытно это :)

Агни
02.09.2017, 12:30
с 3ки измененка ???? я после мапаче 6.5 основу считаю водой, концентрация в мапаче раз в 20 выше чем 3ка :)
Про вейперы отдельно. И напишу и сниму, но ЭТО НЕ ЗАМЕНА, сильно слабее. Это просто удобно в походных условиях или для оперативного применения.
Ага. :)
Вчера попробовал самокрутку с мапачо... ну и жеееесть (из-за дыма). Буду только через кальян аромить. :)

Мне с яге прислали, запах хороший, кусочек влажный.
Голову отлично проясняет.

Дал опробовать друзьям, они сказали, что беломор это вообще супер-лайт после этого. :D

Я, кстати, на вейп перенёс П-Блеком инфу с мапачо и калеи. Теперь чуть сильнее уносит с обычной 1.5.

Аварт
02.09.2017, 15:00
Ну, Яге уже говорит, что спрос стал на мапачо большим))), все разобрали. Ссылаются, мол качество партии было очень хорошим :). Явно форумчане сделали кассу для Яге!!! Теперь уже привезут в конце сентября.

Тишина
02.09.2017, 15:21
На Etsy продают прямо из Перу.

Бисо
02.09.2017, 17:33
На Etsy продают прямо из Перу.
Этот продавец находиться в Германий. (https://www.etsy.com/listing/256693716/mapacho-raucherbundel-bundle-900g-2lb?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=mapacho&ref=sr_gallery_1) Я уже заказал и ожидаю подставку в конце следующая неделя. Тогда я поделюсь впечатлениями.

Admin
02.09.2017, 18:50
Значит про собственно закупку мапачо
1) качество на Яге и правда очень хорошее. Правда оно может плавать по независящим от них причинам (это ясно) но они не мочат роллы и не делают прошлых глупостей и следят за маркой (контора существует давно, много чего продает из этой области). Исключительно милые люди :)
Так они все же цены подняли ? да?
2) мы берем тут http://shamandealer.com/ - роллы вакуумированные и потому долго могут хранится. Но все равно холодильник. Они раздолбаи слегка, могут забыть выслать или затянуть отправку, если трекинг не пришел через 2 дня - пишите в поддержку где мой мол трекинг - почешутся. Европейцам можно думаю (как и в США) заказывать вариантом DHL, в РФ - даже не пробуйте, не дойдет....
а обычно почтой - думаю вполне может с неким шансом утери, но небольшим. Они документируют посылку как благовония (вчера посмотрел бумажку на свежепришедшей dhl ко мне вложенную). Влажность - в самый раз.
Эти ребята в целом тоже следят за качеством.
Посылки из перу в рф обычно вскрывают, но когда там нет ничего запрещенного - они доходят отлично. Просто долго (не месяц + и тд). Для формирования запаса - вполне.
3) есть масса тех кто торгует через ебей. Удобно тем, что можете списаться и выяснить что пишут и попросить документировать отправление как нужно, но поскольку многие там же в перу сидят, даже если европейцы какие-нибудь, то состояние у них настолько транкилла, что атас полный. Андрею один не выслал ролл, потом выслал ЛИШНИЙ, а потом не выслал еще один (он оформлял возврат денег через пейпал). Плюс в том, что оплата через пейпал позволяет оформить возврат если не дошлю. Конкретно упомянутого видимо указывать не буду, он полролла прислал фигового а потом - два хороших (в том числе "лишний") :)

Проверка качества - должно ароматно пахнуть ( не табаком ),
не должно содержать плесени НИГДЕ. Должно быть влажное но не мокрое, именно пластилиновоподобное на срезе, не сухую и не мокрое до отжима.
Срез должен пахнуть ароматно а не землей влажной, если второе - то ролл подпорчен.

Есть русские продавцы из ВК, они мочат роллы водой чтобы увеличить массу. Ну по крайней мере выглядело именно так. И плесень. Есть продавцы роллов из эквадора - не рекомендую, они особенные в чем-то но там выжат сок перед ферментацией, нужных эффектов нет совсем. Как-то так.
Краткая версия по закупке свершилась :) сорри что долго. Были накладки.

зы так какая в итоге цена у яге сейчас ? на сайте там нет вроде в наличии... у меня скоро мамин запас кончится :) и не только ....

Admin
02.09.2017, 18:53
зы запах хорошего ролла в объеме комнаты например ощущается если так его положить почти сразу на весь объем комнаты. Без нагрева. Ну может это мой нос чувствительный :)
да, роллы снаружи обернуты при изготовлении корой (как берестой) для тугого стягивания, или веревкой. По хорошему продают когда на вес, то уже без оной, хотя бывает по разному. Правда сильной корректировки на массу оная стяжка не оказывает. Тот что на видео был соотв. уже без упаковки.

Бисо, интересно потом будет узнать как качество заказанного.

Admin
02.09.2017, 19:24
Предложения по зарядке/использовании изделий интересные, но не все возможности и детали процесса учтены. Думаю полезно рассмотреть как проходит процесс аромотерапии и что происходит при этом в теле. И подумать исходя из этого. Я просто стараюсь научить всех мыслить широко :)

Аварт
02.09.2017, 19:42
У яги цена 280 руб за 20 гр. Сегодня звонил и узнавал - вполне реальная цена (около 210 дол. за ролл выходит).
но ближайшая поставка будет 27 сентября
на Ebay есть такие предложения
http://www.ebay.com/itm/Mapacho-incense-N-Rustika-uncut-roll-made-from-Ayahuasca-and-San-Pedro-Peru-/152678888455?hash=item238c5ef407:g:2XUAAOSwct1ZeiX N

http://www.ebay.com/itm/Mapacho-uncut-roll-/282629782221?hash=item41ce0c3acd:g:si8AAOSwYlRZFno W
цены разнятся сильно

Admin
02.09.2017, 21:09
хорошая цена за ролл в мск :)
если знают точную дату поставки - то значит чемоданом везут, это хорошо (почта не стабильная вещь).
по предложениям на ебей - проверять надо, цена адеватная (обе версии), но к ней существенно добавит стоимость пересылки.
Только прошу учесть следующее:
по первой ссылке отправка только в США (по той что дороже и из Лимы) и понятно почему дороже - из столицы шлют, нет там своего, только привозное...
по второй (той что дешевле) высылают из Икитоса - это мелкий городок в сельве Амазонки где рядом полно этнических деревень с шаманами и идет прямой сбор сырья. Те шлют по всему миру (читайте графу Ships to:)
Опять же добавится стоимость перуанской простой почты (не шлите никаким экспресс почтами, отметься это в заказе, не пройдет таможню в рф, у всех быстрых доставщиков все криво и странно при работе с физлицами и вообще при таможке принимаемого, это давно известная и не излечимая проблема).
Ну т/е я так думаю что на рынке в Икитосе цена ролла (не знаю, но по опыту разницы цен предполагаю) 10-20 долларов, а где-нибудь в глубинке деревне и того менее но толку что с того :)
Но при этом сами можете прикинуть целесообразность личного выращивания особенно без владения механизмом правильной ферментации. Хотя наверное все же можно.... условно говоря надо иметь на выходе сезонного урожая несколько кило влажных листьев (оно усохнет же потом), но не уверен что фокус выйдет, вероятно придется экспериментировать до достижения нужного эффекта/поиска технологии. Либо ехать туда и просить показать... Так что сложно выходит. ну есть еще вариант свежие листья хранить - возможно это будет не хуже, не пробовал.
зы ранее по словам родственников у всех, даже не курящих, в деревне/на даче росла махорка "на всякий случай", и при этом что хорошая махорка "валит с ног" считалось простой азбучной истиной.... Хотя как по мне и опыту - валит только пока тело не того....потом эффект радикально слабеет.

Admin
02.09.2017, 21:19
Брали тут http://www.ebay.com/itm/Mapacho-Tobacco-roll-20x-stronger-than-American-2-2-2-pounds-/263181046520? (тот что забывчив). Но его рекомендовать не буду, у шамандилер как-то стабильнее и в вакукмной упаковке (так почти никто не делает, спасает от высыхания и порчи в том числе по дороге к адресату.

MaxSk
03.09.2017, 14:13
Ну для начала я буду "договариваться" с духом растения по вопросу эффективности процедуры можно через ЛМ :).
Кстати после "не спешите заказывать" :D сразу заказал на пробу на яге, а теперь там уже нет:confused:.
Что то тема закинула куда то в детство - "А ты пробовал "самосу"?":).
В отпуске попробую проехать по станицам у нас тут по дворам часто мопачу встречал, да и в адыгее тоже. По вопросу ферментации индейским методом, должна быть информация в инете, можно на кафедре табака в родном политехе пробить. Главное чтобы интерес не пропал:).

SHELEST
03.09.2017, 14:34
в любом случае с такими ценами отпадет интерес у 95 процентов респондентов.только выращивать самому несмотря даже если эффект будет немного ниже.

MaxSk
03.09.2017, 15:34
Точно. Но думаю будет все нормально, подкорректируем технологию под свои цели :).
Я то тоже взял немного для сравнения чисто.

MaxSk
03.09.2017, 15:41
Да и процессы ферментации разные потому что под разные цели: сейчас это курят - важна органолептика и содержание никотина чтоб не валило сразу, а этнические энегеты этим дюзу и основное сопло тягового двигателя промывали ;).

АнатолиК
03.09.2017, 17:50
Можно прям, выездные на природе практики проводить, мапачиться :)

Admin
03.09.2017, 19:36
в любом случае с такими ценами отпадет интерес у 95 процентов респондентов.только выращивать самому несмотря даже если эффект будет немного ниже.
Какими такими ценами? здесь же приводили нормальные цены на ебее. 45 долларов и 20-25 доставка, большого рола хватит на треть года на 1чел. Ну да, есть риски недохождения по почте, но это регулируется опытом и обычно все доходит все же.
Ну и даже цены Яге - 200 долларов на 3-4 месяца (по началу нужно мало, значит будем считать на 4 к примеру) это 50 долларов в месяц на здоровье свое и долголетие.
Да, я отлично понимаю, что у многих, особенно сейчас, из-за общей ситуации в стране экономической и не только, хреново с финансами. Хотя тут много и живущих по миру или просто не имеющих такой проблемы. Но это сравнимо со стоимостью заправить бак машины например. Ну не знаю короче.... я не вижу тут дороговизны не из-за собственного отношения к финансам. Я вот в курсе волею судеб сколько те же пенсионеры тратят на обычные вредные таблетки. Так и вопрос что лучше?
Другое дело, что если народная мудрость научится выращивать и ферментировать и народ тут самообеспечится - то будет только лучше.

Но про то что с такими ценами это недоступно я думаю это пардон - загиб. Кстати я же еще не описал использование отваров а туда идет "вторсырье" уже после кальяна.
Я же писал/говорил что его не выкидывать да?

Admin
03.09.2017, 19:39
Да и процессы ферментации разные потому что под разные цели: сейчас это курят - важна органолептика и содержание никотина чтоб не валило сразу, а этнические энегеты этим дюзу и основное сопло тягового двигателя промывали ;).
Угу, вот нам важно наоборот, содержание никотина - высокое. Про это сегодня чуть позже. Поэтому, на основе того что пишут на форумах и впечатлений от разных роллов, предполагаю (но это почти на 100%% точно) что нужно выращивать с цветением и семенами обязательно! ибо цветки обламывают чтобы махорка была менее терпкой, т/е это дает ослабленную аромокомпоненту. И типа меньше смол, но смолы нас не волнуют - они просто не испарятся и не сгорят в нашей версии.

И еще - почитав форумы табаковыращиватель, пришел к выводу, что хоть растения и ближайшие вроде родственники, но махорка слабее сильно и выращивать надо мапачо (семена есть в продаже).

Freedom
03.09.2017, 19:41
Ну да, в целом одно-два мспользование мапачо за которое проходит насморк горло простуда по цене сравнимо с походом в аптеку за каплями в нос стрепсилсом и иде с ними а толку гораздо больше и он качественно другой

Admin
03.09.2017, 19:43
Ну для начала я буду "договариваться" с духом растения по вопросу эффективности процедуры можно через ЛМ :).
Кстати после "не спешите заказывать" :D сразу заказал на пробу на яге, а теперь там уже нет:confused:.
Что то тема закинула куда то в детство - "А ты пробовал "самосу"?":).
В отпуске попробую проехать по станицам у нас тут по дворам часто мопачу встречал, да и в адыгее тоже. По вопросу ферментации индейским методом, должна быть информация в инете, можно на кафедре табака в родном политехе пробить. Главное чтобы интерес не пропал:).
ну если у Яге качество осталось на том же уровне, то придет очень даже правильный мапач :)
Про самосу прикололо хотя это и не из детства а из американской части моих будней и моих знакомых :) (которые любят самосу или как говорит их ребенок - острючку в тесте :) :)

Про дух растения в целом все верно, но ЛМ тут наверное не причем.
Там есть два других интересных аспекта, один (ну точнее два) по самой процедуре технически, другой - по биологии тела. И там есть что сделать. И это на поверхности. Вот.... :)

Владимирович
03.09.2017, 19:52
Михаил, а такой вот вопрос про пресловутую никотиновую зависимость.
1. Может ли возникнуть при регулярном употреблении мопачо?
2. Может ли потребление мопачо спровоцировать возврат к табакокурению завязавших курильщиков? Знаю по себе, что одна сигарета может вернуть завязавшего курильщика на "круги своя".

Admin
03.09.2017, 19:53
Ну да, в целом одно-два мспользование мапачо за которое проходит насморк горло простуда по цене сравнимо с походом в аптеку за каплями в нос стрепсилсом и иде с ними а толку гораздо больше и он качественно другой
а ежедневное использование даже малых доз качественно меняет все...
кстати вот три месяца плюс, уже несколько дней ощущаю даже специально сделанный более крепким мапач как горный прохладный воздух, эффекты по телу остались немного в самом начале в области брюшной полости и десен и потом - все.... т/е телесные эффекты полностью ушли. Слизь выделяется на порядок меньше и какая-то другая.
Подозреваю что потом для поддерживающего варианта надо будет более мелкие дозы, хотя это надо еще проверить....

Admin
03.09.2017, 19:58
зы да я понимаю что при распространении методики не в нашем узком кругу, а среди знакомых/родственников речь конечно и правда часто может стоять о саморощенном варианте. Хотя не полностью факт. Все же перуанские роллы не дорогие. И почта работает. Сейчас народ наберется опыта по получению почтой, поделится им и все разберутся.
И как я уже писал выше - на родственников это вполне проецируется и до них доносится. Там можно все пояснять чисто биологически. И в целом понятно и просто. Впрочем это конечно дело каждого и то только на основе личного опыта.
Еще раз кстати напомню про нагрузку на сердце при большой дозировке (сначала давление некоторое время несколько растет, потом наоборот падает).
Рекомендую еще раз (хотя писал выше, но думаю проморгать могли многие) пить чай с имбирем травяной (без черной заварки), иванчай например. Очень в кассу. Имбирь уберет перекосы с давлением в значимой мере. И смягчит процесс.

Admin
03.09.2017, 20:00
Просто для понимая, если например качественному обычному асд дать оценку 5, то хорошему мапаче придется дать оценку 50 :) хотя и в комплекте с асд (в один день в смысле) я тоже иногда принимаю для симбиоза.

maljysh
03.09.2017, 20:08
другие растения . кроме мапачо не рассматривались пока?

Admin
03.09.2017, 20:09
Кстати мапачо можно снимать с зависимостей (правда чем только не можно...),
по реальному применению среди знакомых и собственному - отлично подтверждается разовый эффект от простудных/кашлянных хреней/горла, отдельно длительный и общеоздоровительный на коконе, отдельно при более редком применении эффект на родственниках в возрасте и тд. Просто для наших целей лучше, если можется, каждый день. Кстати если надо сократить расход, то в целом можно конечно положить меньше в чашу даже раза в два и тоже получить эффекты и первые месяцы этого хватит.

Кстати расход в вытяжке для вейпа будет много меньше, но и эффекты несколько не идентичны (хотя и близки) и там железка стоит и расходники - дешевле не получится точно (как бы больше не вышло).

Admin
03.09.2017, 20:16
да, еще вот что забыл написать, для вейперов в РФ существует вытяжка (смешно оно называется e-juice или у русских жижа на сленге :) :) :) ) под названием апаче-мапачо, так вот мало того, что она сделана не в калифорнии как на ней написано а где-то в подворотне :) но она еще не имеет внутри ничего от мапачо вообще, просто название такое, не попадитесь :)

Freedom
04.09.2017, 00:42
У сигарет и кальянного бездымного мапачо очень очень разный вкус и на курение процесс очищения описанный в этой ветки похож только со стороны на самом деле... нужно просто разделить в своем сознании процесс мапаченья и курение сигарет как противоположные по воздействию и эфектам вещи (одно на пользу другое во вред) и разные по ощущениям от самого действия.
Я вот "курила" через кальян по вышелписанному методу какое то время, потом не ьыло такой возможности и я какое то время курила просто самокрутки из не очень поавильного мапачо - и даже это оочень разные вещи. Самокрутки это все же не совсем правильно (от них чувствительные десны как и от обычных сигарет начинают побаливать - кровообращение уменьшается, чего от бездымного кальяна не происходит). Так вот самокрутки все же перешли у меня из области курю для продолжения омапачиванья в область курю для баловства (то чего вы опасаетесь) но с кальяном такой подход представить очень сложно потому что каждое "курение" кальяна это все же некоторое усилие над собой потому что очень крепко и сложно само "курение" и состояние потом может быть не из приятных, но долгосрочные эффекты того стоят.
Я изначально попробовала такой способ тоже с мотивацией скорее баловства курительного, потому что раньше давно вообще курила обычные сигареты (теперь от запаза их дыма очень неприятно и вообше удивительно как такое можно курить), но в первый же раз поняла что это вообще другое получается и даже с курением обычного кальяна вообще сравнить нельзя.
В общем вывод - вряд ли этот метод мапачо-кальяна у вас вызовет желание курить сигареты потому что это вообще другое действо, если только вы в своем сознании не обозначите по другому отчасти специально...

ПС но это конечно имхо потому что все индивидуально, и я хоть и курила но легко перестала в свое время, поэтому наверное не знаю как бывает по-другому

Admin
04.09.2017, 03:52
другие растения . кроме мапачо не рассматривались пока?
ну зарекаться не буду, но думаю что все новое - хорошо забытое старое.... просто найден более правильный и без побочных вредных эффектов способ применения.
Это я про то, что я лично верю, что большинство таких растений были генмодифицированы предками и сделаны специально, и не зря мапачо популярен по сей день, а махорка так популярна была еще недавно. Так что даже не знаю что там может быть "кроме". Если рассматривать процесс просто как ингалятор с дыхательной нагрузкой некоторой, то можно как ранее часто делали в ингаляторах махольда, любое эфирное масло и его генерящее, просто там будет узкое целевое применение подо что-то конкретное и в более малой дозировке. Так что пока не вижу альтернатив, хотя зарекаться не буду :)
я бы долго смеялся если бы какое-то время назад мне сказали что у меня кальян будет и не один :) ибо негативно с детства отношусь к курению, а что его можно иначе применить - как-то не думал. Но все поменялось. Это просто в плане примера почему не буду зарекаться, мало ли.... Но пока вижу как-то довольно безальтернативно. Некоторые эксперименты все же были, результат не вызвал вдохновения :)

Admin
04.09.2017, 05:35
И опять же, мапачо это только часть истории... осталось про использование его отваров и перейдем к продолжению оной :)

ARNOLD AYK
04.09.2017, 07:19
Есть еще такой вид девайсов, как вапорайзеры, с регулируемой температурой нагрева. По описанию, такой будет оптимален:
https://www.aromed.com/en/aromed.html
Есть интересные и других производителей:
такой http://www.vapir.com/vapirrise-vaporizer и такой https://arizer.com/extreme-q/

Владимирович
04.09.2017, 09:16
У сигарет и кальянного бездымного мапачо очень очень разный вкус и на курение процесс очищения описанный в этой ветки похож только со стороны на самом деле... нужно просто разделить в своем сознании процесс мапаченья и курение сигарет как противоположные по воздействию и эфектам вещи (одно на пользу другое во вред) и разные по ощущениям от самого действия.
Я вот "курила" через кальян по вышелписанному методу какое то время, потом не ьыло такой возможности и я какое то время курила просто самокрутки из не очень поавильного мапачо - и даже это оочень разные вещи. Самокрутки это все же не совсем правильно (от них чувствительные десны как и от обычных сигарет начинают побаливать - кровообращение уменьшается, чего от бездымного кальяна не происходит). Так вот самокрутки все же перешли у меня из области курю для продолжения омапачиванья в область курю для баловства (то чего вы опасаетесь) но с кальяном такой подход представить очень сложно потому что каждое "курение" кальяна это все же некоторое усилие над собой потому что очень крепко и сложно само "курение" и состояние потом может быть не из приятных, но долгосрочные эффекты того стоят.
Я изначально попробовала такой способ тоже с мотивацией скорее баловства курительного, потому что раньше давно вообще курила обычные сигареты (теперь от запаза их дыма очень неприятно и вообше удивительно как такое можно курить), но в первый же раз поняла что это вообще другое получается и даже с курением обычного кальяна вообще сравнить нельзя.
В общем вывод - вряд ли этот метод мапачо-кальяна у вас вызовет желание курить сигареты потому что это вообще другое действо, если только вы в своем сознании не обозначите по другому отчасти специально...

ПС но это конечно имхо потому что все индивидуально, и я хоть и курила но легко перестала в свое время, поэтому наверное не знаю как бывает по-другому

Да, тоже думаю что все индивидуально должно быть. У меня бросание курения тяжеловато проходило... правда и стаж большой был, и курил помногу... Эта технология конечно не обычное курение но общий компонент существует... Хотя и различий гораздо больше... :)

orestych
04.09.2017, 10:03
Есть еще такой вид девайсов, как вапорайзеры, с регулируемой температурой нагрева. По описанию, такой будет оптимален:
https://www.aromed.com/en/aromed.html
Есть интересные и других производителей:
такой http://www.vapir.com/vapirrise-vaporizer и такой https://arizer.com/extreme-q/

Очень интересно было бы узнать комментарии Михаила по поводу этих девайсов

maljysh
04.09.2017, 13:01
И опять же, мапачо это только часть истории... осталось про использование его отваров и перейдем к продолжению оной :)
отвары в традиции одно из использований-вдыхать через нос в совокупностью с корицей и ещё чем-то (не помню).
А насчёт других растений , коих полно и в джунглях, один молодой шаман (из России), который получил согласование на возможность лечения. говорил , что у нас растений типа можжевельника, иван-чая, и прочего хватает (говорил после того как немного потусил в районе средней полосы РФ)

Admin
04.09.2017, 20:20
Да, тоже думаю что все индивидуально должно быть. У меня бросание курения тяжеловато проходило... правда и стаж большой был, и курил помногу... Эта технология конечно не обычное курение но общий компонент существует... Хотя и различий гораздо больше... :)
какой общий компонент? эта вообще не курение....,
1) биология растения другая (это не табак, другой биологический вид - никотина рустика, генно отличный от), нужная нам уромокомпонента у высушенной формы полностью фактически "улетела" в никуда (она сохраняется только во влажном листе), пересушенный ролл или плохо ферментированный (до сухого состояния) или отжатый перед сушкой даст ровный ноль эффектов.
2) дыма и вреда от него и от смол - нет.
3) привыкания нет, тем более у курения сигаретного это скорее эгрегориально-социльная привычка + особенности состава/культурного табака (насколько я знаю больше весит социалка, затем добавки). В нашем случае нет курения вообще, эфирные масла растения привыкания или привычки не вызывают, скорее наоборот. Друзья снимали так кашель, так после первого раза вердикт был - "даже от воспоминания о запахе тошнит!". - было тяжелое состояние, поскольку тело болело. Потом прошло. Каждая сессия дает определенную нагрузку и это не расслабление или соц фетишь. Мама мне сказала, что первые пару недель "шла как на каторгу" :) потом стало сильно лучше, тем не менее она имеет свое жесткое мнение и пользуется только тем мною рассказанным и-или рекомендованным, что ощущает как нужное сейчас. Многое принимает (в смысле воспринимает нормально) но откладывает на какое-то будущее. Ну это когда идут разговоры о технологиях ЗОЖ и я что-то новое рассказываю. В этот раз не откладывала.
Кстати ранее в другой ветке Маша писала что с помощью мапачо (самокруток) отучила знакомого курить, если я правильно помню. По схеме:
стадия 1 - после мапачо дым произведенный современными табачными изделиями начинает воспринимаеться как он есть - как хрень редкостная
стадия 2 - мапачо нельзя использовать как соцпривычку, состояния от него сильные, нагрузка по чистке тела и прочее, короче это не то что можно "перекурить" и в результате приходит понимание что это только целевым применением.
Это если я правильно помню.

Отдельно надо поговорить позже про никотиновую компоненту, но если статью по ссылке выше смотрели, то думаю и так должно быть ясно.

Admin
04.09.2017, 20:27
отвары в традиции одно из использований-вдыхать через нос в совокупностью с корицей и ещё чем-то (не помню).
А насчёт других растений , коих полно и в джунглях, один молодой шаман (из России), который получил согласование на возможность лечения. говорил , что у нас растений типа можжевельника, иван-чая, и прочего хватает (говорил после того как немного потусил в районе средней полосы РФ)
Да, растений у нас очень много разных, я тут с ним согласен. Вопрос что из них можно использовать для регулярного применения в целях вычистить физику с таким же результатом ? я пока не знаю. С иванчаем экспериментов не ставил (по термической возгонке эфирный частей) с ним тоже там все сложно с ферментированием правильным, как известно.
Я в детстве в качестве "интересной литературы" днями мог читать справочники по травам. Изучая их медицинские свойства (дошкольный и раннешкольный возраст), никто во мне этого не стимулировал, просто интересно было ....
Есть отличные травы нашей полосы и некоторые их них могут применяться на регулярной основе, но получить схожие эффекты я пока не знаю как.
Т/е я вижу проблему как необходимость ингибирования мао-а-б/ чистки тела от слизи и паразитов (которые даже при правильном питании легко могут поступать извне и их порою надо чем-то бить).

Я же непрерывно пробую разные настойки/отвары/бады и прочее из интереса (ну в смысле чередую их и покупаю согласно заявленных свойств и интересных отзывов).

Правда есть нюанс, если бы не случай, я бы и про мапачо возможно не допер бы.... потому что как шаманы это применяют это ДРУГОЕ. Эффекты другие и более проходящие/разовые + дым.

Ну и, как я уже писал выше, хотя дыхательная фаза наиболее эффективная и основная, нужно еще про отвары поговорить, они тоже важны.

Admin
04.09.2017, 20:39
Есть еще такой вид девайсов, как вапорайзеры, с регулируемой температурой нагрева. По описанию, такой будет оптимален:
https://www.aromed.com/en/aromed.html
Есть интересные и других производителей:
такой http://www.vapir.com/vapirrise-vaporizer и такой https://arizer.com/extreme-q/
ну надо посмотреть, может и хорошие девайсы - не ясно.
Там нюанс, для правильной работы нужен режим непрерывного нагрева. Не разовый как для "сжигания" травы в насадках на ваполайзеры карманные (на их базы), ну и чтобы не подгорало (не дымило).
По идее должно работать. Нужно просто купить и попробовать сравнить.

Хотя чисто с феншуйно энергетической точки зрения, подход обычного кальяна имеет один плюс, а именно:
1) имеем 4 стихии в одном устройстве
2) имеем доп фильтрацию водой (и. к ней прибабах один про который я намекал, сегодня напишу).

По фото и описанию с сайтов оценить применимость этих железок мне тяжело, вполне вероятно что они хорошие и удобные.

Admin
04.09.2017, 20:47
и спасибо за ссылки, я этих девайсов раньше не видел, видел, но кривоватые и странные.
Вообще собственно в этом плюс от коллективной проработки любого метода ЗОЖ и расходников/комплектующих к нему - идет правильная коллективная работа/находятся оптимальные решения. В одиночку это нереально :) мое дело кинуть вам принцип / мой опыт /затравку для осмысления и прочие материалы.

Владимирович
05.09.2017, 08:34
Благодарю за развернутые ответы ! А ИМАО диеты надо строго придерживаться?

Меркурий
05.09.2017, 16:38
А теперь внимание, вопрос: что можно сделать (что я и сделал) используя имеющиеся в распоряжении технологии для того чтобы эффекты от аромотерапии усилить ?
Там целых несколько возможностей. Это на смекалку вопрос и умение гибко подстраивать доступное под текущие нужды.

ВОДА
Воду можно в порядок привести:
т1+асд
кв
панацеяная матрица

Admin:
Ну на самом деле меня собственные исследования буквально _заставили_ все же вернуться к этому изделию, потому что оказалось что надо на чем-то правильную воду для новой методики делать (т1+асд или кв или по очереди) а не у всех есть. Хотя и обычная самопальная панацеяная матрица пойдет (это я к тому, что я не склонен делать вещи без бесплатной версии для народа).

Бисо
05.09.2017, 20:29
Я, кстати, на вейп перенёс П-Блеком инфу с мапачо ......

Мои рассуждения пошли как-то в это направление как способ обработки водой. И как обработать кальян в целом чтобы не фонил неправильно.

Если правильно понял в процессе ароматерапии с мапачо восстанавливаются генетически заложенные способности, а это режим внутренний свет за Пандора - работа с коконом/регенерацией, энергией в себя, работа с физическим телом.

Агни
05.09.2017, 20:54
Кстати расход в вытяжке для вейпа будет много меньше, но и эффекты несколько не идентичны (хотя и близки) и там железка стоит и расходники - дешевле не получится точно (как бы больше не вышло).
Так можно в складчину купить и гнать... Должно же норм получиться... Если, конечно, будут желающие. :)

Admin
06.09.2017, 01:20
Так можно в складчину купить и гнать... Должно же норм получиться... Если, конечно, будут желающие. :)
ну не настолько меньше. Я поясню буквально на днях как. Могу правда выпасть со связи на несколько дней.

Алекс
08.09.2017, 01:00
Миша, а когда будет про отвар? Уже похоже на него база накопилось и уже пора, он прям чувствую будет очень кстати, для поддержания и качества чистки, очень ждём :)
Кстати подтверждают, что с каждым следующим разом ингаляции идёт легче и проще и измененка не такая как в первые разы

Бисо
08.09.2017, 15:20
2) имеем доп фильтрацию водой (и. к ней прибабах один про который я намекал, сегодня напишу).


Через СК1 и режим 4.4 Информационный перенос с мапачо на воды.

Я думаю, что так можно оказать дистанционное воздействие и на другого человека если понадобиться. "Управление прибором позволяет осуществить выбор и фильтрацию переносимых качеств."

патрик
08.09.2017, 15:54
Миша, а когда будет про отвар? Уже похоже на него база накопилось и уже пора, он прям чувствую будет очень кстати, для поддержания и качества чистки, очень ждём :)
Кстати подтверждают, что с каждым следующим разом ингаляции идёт легче и проще и измененка не такая как в первые разы
Попахивает мапачной клизмой :)

Admin
08.09.2017, 21:17
ага, ей, но далеко не только ей :) Ирма пролетела, я опять онлайн :) обычно все подобные штуки обходят стороной. Этот раз также вышло, хотя деревьев немного свалило, и электросеть пока не работает.

Petr99
09.09.2017, 06:19
К вопросу улучшения: может быть вместо воздуха использовать ксеноново-кислородную смесь.

VitZlat
09.09.2017, 09:51
Я так подумал, что для тех у кого есть индивидуальная баня, можно использовать отвар из "отходов" мапачо для замачивания венника и для полива на камни. Тут тебе и аромотерапия и массаж отваром по всем нужным местам. )) Ну а у кого нет бани, то хотя бы ванны, концентрация будет конечно слабенькой, но зато площадь впитывания большая.

Бисо
09.09.2017, 17:22
Этот продавец находиться в Германий. (https://www.etsy.com/listing/256693716/mapacho-raucherbundel-bundle-900g-2lb?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=mapacho&ref=sr_gallery_1) Я уже заказал и ожидаю подставку в конце следующая неделя. Тогда я поделюсь впечатлениями.

Думаю, что это действительно качественный продукт. Пришел в вакуумированная упаковка. Пахнет очень специфично - после открытие вся комната наполняется ароматом.

Во время сеанса на 5-6 минута этот запах начинает чувствоваться в горле. Я слегка переусердствовал первый раз и после этого было тяжело. С учетом моего состояние я думаю, что для кого-то это наверно будет очень тяжело. Для более мягкое и комфортное ознакомление, наверно стоит сократить продолжительность первые несколько сеансов. Я думаю, что будет достаточно 10 минут после первые признаки что процесс пошел ( общее время сеанса будет 15-16 минут). Можно увеличивать время с несколько минут на каждый следующий сеанс и доводим общее время до 20 минут (если не путаю Михаил указал 20 минут). После этого начинаем ставить и крышку на калауд с полностью открытыми отверстиями. Через несколько сеансов начинаем закрывать отверстия на крышку.

Как мне видится в моих конкретных условиях это будет оптимальная схема чтобы процесс шел мягко и не идти "как на каторгу" каждый раз на протяжении несколько недель.

p.s. 15-16 минут будут более чем достаточно чтобы получить четкие ощущения в теле и голове.

Admin
09.09.2017, 21:03
К вопросу улучшения: может быть вместо воздуха использовать ксеноново-кислородную смесь.
нет, не можно :) ее используют в системе с рециркуляцией, а тут выдыхаться будет и если так сделать, то каждая процедура потянет примерно на пару тысяч долларов или более :) и кроме того это будет перегруз вероятно.

Admin
09.09.2017, 21:05
Я так подумал, что для тех у кого есть индивидуальная баня, можно использовать отвар из "отходов" мапачо для замачивания венника и для полива на камни. Тут тебе и аромотерапия и массаж отваром по всем нужным местам. )) Ну а у кого нет бани, то хотя бы ванны, концентрация будет конечно слабенькой, но зато площадь впитывания большая.
Ванны я еще не успел попробовать. По целому ряду причин. В том числе потому что у меня на них обычно не остается :)
Запаха от отвара уже мало, если использовать "вторсырье", то там уже все выдохлось, а свежий меня жабка задушит, он и так уходит в товарных объемах :) и там еще один нюанс - при приготовлении отвара запах уходит в помещение. Так что надо его тогда прямо в бане и варить.

Admin
09.09.2017, 21:14
Думаю, что это действительно качественный продукт. Пришел в вакуумированная упаковка. Пахнет очень специфично - после открытие вся комната наполняется ароматом.

Во время сеанса на 5-6 минута этот запах начинает чувствоваться в горле. Я слегка переусердствовал первый раз и после этого было тяжело. С учетом моего состояние я думаю, что для кого-то это наверно будет очень тяжело. Для более мягкое и комфортное ознакомление, наверно стоит сократить продолжительность первые несколько сеансов. Я думаю, что будет достаточно 10 минут после первые признаки что процесс пошел ( общее время сеанса будет 15-16 минут). Можно увеличивать время с несколько минут на каждый следующий сеанс и доводим общее время до 20 минут (если не путаю Михаил указал 20 минут). После этого начинаем ставить и крышку на калауд с полностью открытыми отверстиями. Через несколько сеансов начинаем закрывать отверстия на крышку.

Как мне видится в моих конкретных условиях это будет оптимальная схема чтобы процесс шел мягко и не идти "как на каторгу" каждый раз на протяжении несколько недель.

p.s. 15-16 минут будут более чем достаточно чтобы получить четкие ощущения в теле и голове.
1. спасибо за подтверждение качественного товара, хотя к сожалению, я вот только что получил следующую порцию от шамандилер и там оно какое-то странное - пахнет копченым, вероятно у новой партии в сезон изготовления было много дождей и вместо солнечной ферментации закоптили над костром, родного запаха мало, копчености много :) работает в целом нормально, может чуть послабее чем обычно, но аромокомпонента вероятно чуть утеряна (не только забита дымом), при этом невозможно сказать как будет со следующей партией.
2. со временем и крышкой немного не так.
- время штука индивидуальная, от качества угля, степени розжига его, от чаши, партии мапачо тоже зависит.
- можно делать более слабый нагрев но дольше.
- крышку вообще обычно ставить не надо, если только нету недогрева, с ней может дым идти.
- максимальное время и до часа может доходить (40 минут вполне нормально к примеру). Ориентируйтесь на личные ощущения, перегруза не надо конечно. Т/е увеличивается плавно, ощущения легко ловятся на которых стоит сделать паузу.
Напоминаю, что состояние держится какое-то время....

Бисо
09.09.2017, 21:50
..... Ориентируйтесь на личные ощущения, перегруза не надо конечно. Т/е увеличивается плавно, ощущения легко ловятся на которых стоит сделать паузу.
Напоминаю, что состояние держится какое-то время....

Благодарю за разъяснения!

Да, состояние держится какое-то время. А перегруз держится гораздо дольше - вполне возможно, что на следующий день будет отходняк.

Алекс
10.09.2017, 16:33
1. спасибо за подтверждение качественного товара, хотя к сожалению, я вот только что получил следующую порцию от шамандилер и там оно какое-то странное - пахнет копченым, вероятно у новой партии в сезон изготовления было много дождей и вместо солнечной ферментации закоптили над костром, родного запаха мало, копчености много :) работает в целом нормально, может чуть послабее чем обычно, но аромокомпонента вероятно чуть утеряна (не только забита дымом), при этом невозможно сказать как будет со следующей партией.
2. со временем и крышкой немного не так.
- время штука индивидуальная, от качества угля, степени розжига его, от чаши, партии мапачо тоже зависит.
- можно делать более слабый нагрев но дольше.
- крышку вообще обычно ставить не надо, если только нету недогрева, с ней может дым идти.
- максимальное время и до часа может доходить (40 минут вполне нормально к примеру). Ориентируйтесь на личные ощущения, перегруза не надо конечно. Т/е увеличивается плавно, ощущения легко ловятся на которых стоит сделать паузу.
Напоминаю, что состояние держится какое-то время....

свой первый раз у меня было где-то минут 30, потом все ушло в часа два до полутора, но это с медленным разогревом, плавность наполнения так сказать. посчитал для себя более оптимальный такой путь, в общем у всех как всегда всё по разному :)
Сейчас мин 40-час

MaxSk
10.09.2017, 18:39
Пока собирал "ингалятор" пришла мысль использовать мопачо включив его в "микрокосмическую орбиту". Короче заложил листик между небом и языком и покрутил так сверху вниз и наоборот, после часу такого эксперимента очень не слабо поплохело :) с начало тело включилось в волну бросало, накатывало, немного подташнивало в голове оформилась область напряжения как энергетический ком который можно было двигать сосредоточившись на нем и захотелось прилечь, но так как это совмещалось с велосипедными покатушками с семьей, выплюнул и прилег только через 3 часа и проспал 12 часов. После пробуждения почувствовал тонус мышц и пронзительную ясность сознания :). Эксперимент продолжаю ..

MaxSk
10.09.2017, 18:45
И еще смесь мопачо, калеи и гармалы как доп модулятор совместно с висмутом включил в записывающий слой для создания БЖ 2.7.1 тоже эксперимент.

Admin
11.09.2017, 22:47
Пока собирал "ингалятор" пришла мысль использовать мопачо включив его в "микрокосмическую орбиту". Короче заложил листик между небом и языком и покрутил так сверху вниз и наоборот, после часу такого эксперимента очень не слабо поплохело :) с начало тело включилось в волну бросало, накатывало, немного подташнивало в голове оформилась область напряжения как энергетический ком который можно было двигать сосредоточившись на нем и захотелось прилечь, но так как это совмещалось с велосипедными покатушками с семьей, выплюнул и прилег только через 3 часа и проспал 12 часов. После пробуждения почувствовал тонус мышц и пронзительную ясность сознания :). Эксперимент продолжаю ..
Листик это может быть сильно.... Я так не пробовал, аккуратнее.
Часть (значимая) эффектов по измененке, связано с действием никотина, который правда в теле быстро превращается в никотиновую кислоту. Он же ответственный за учащение сердцебиений, потом за расслабление (так сказать стадия 2).
Я собственно ради этого проводил эксперименты сначала с вейпером, хотел понять сколько приходится на этот компонент и попробовал заправить вейпер специально для этого купленный, основой (там глицерин с пропиленгликолем как парообразователь и переносчик прочих компонент), в которую добавил никотин бустер в чрезмерном объеме. Получилось что дозировка на которой ощущал пощипывание слизистой на первых вдохах как от хорошего мапачо, это примерно 10-20 раз выше 6мг или что там для "большого" никотина в варианте состава типа для курильщиков. Т/е подтвердилось что его в мапачо больше на порядок и более. А он крайне быстро впитывается (часть эффектов от листа во рту явно оттуда). Только при ингаляции через кальян там лишь часть попадает в тело (а часть выдыхается просто) а при прочих применениях дозировка растет (вот лист или отвар) и там надо аккуратно. Потом это проходит, а сначала может резко вызывать сильные состояния. По моему личному наблюдению месяца 2-3 и станет менее заметно.
Опыты кстати привели меня к мысли что где-то 50-60%% это действие никотина, но без остального (в том числе ИМАО) это не то как бы....
Правда заодно выяснилось что так можно усилить слабый ролл (торец отрезанного слегка пропитать никотином из вейп магазина, не более 0,5-0,7 на порцию для кальяна и с предупреждением что будет ОЧЕНЬ жестко если сначала). Нормальные роллы так усиливать не стоит. Концентрат имеет 10% никотина на 1мл как правило и продается много где в вейперских магазинчиках.

Admin
11.09.2017, 23:05
Итак, продолжим:
Отвары, что с ними делают и какие варианты использования и меры предосторожности.
1) я брал классический стеклянный икеевский чайник для заваривания (такой в котором сеточка посреди висит нержавеющая для заварки/травы), они, как и сама Икея, есть во всех странах мира. Кажется он 2 литра или полтора, не помню точно. Я думаю поняли меня, он плоскодонный и допускает установку на плиту (огнеупорное стекло). И засыпал туда горсть из мешочка с использованным мапачо после кальяна. Получается отвар цвета крепкой заварки. В процессе варения (кипятил минут 20 на слабом медленном огне) сильно пахнет :) так что от запаха тоже легкий исс можно случайно схватить.
Кстати. Если ролл слишком сухой, то небольшую его часть перед использованием в кальяне можно дополнительно смочить водой - лучше отдаст то, что внутри. Я просто в пакетик брызгал обильно водой и оставлял там кусочек ролла.

Отвар может содержать разное число действующих веществ в зависимости от степени использованности в кальяне и просто качества ролла. Поэтому АККУРАТНО! :) правильнее сказать - очень осторожно.
Я пробовал пить чайными ложками, а потом поговорил с девушкой, которая роллами торгует, и она сообщила что лечит отваром у себя самой простуды. И я решил после опытов с ложечными дозами выпить треть кофейной чашки средних (не микро) размеров. Было оооочень сильно.
Рекомендую ложки :) и далее по личному опыту.
Далее. Как уже народ догадался - клизмы :) И тут опять сверх осторожно. Первый опыт был ОЧЕНЬ жесткий, хотя отвар был разбавлен до цвета спитого чая (чуть желтый), он был весь из качественного ролла и от него было состояние сильнее чем от сильного кальяна, при этом четко ощущалась более прямое за счет интенсивного всасывания воздействие на область живота/жкт.
Позже такие жесткие эффекты уже не повторялись даже от слабее в разы разбавленного. Там может быть много недоулетевшего никотина так что опять особое внимание на сердечнососудистую. Встряска.
Уже сильно позже прочитал у совершенно двух независимых авторов о рекомендации использовать отвары/настойки для более плотной работы с коконом 3мя разными способами - клизмы (при дефиците состава микро, вторсырье мапаче не дефицитно у меня, я и свежий заваривал, поэтому я поступаю как с асд - несколько не микро подряд, т/е 3-6)., внутрь и промывание носа.
Один из источников тоже указывает на практики латиноамериканских шаманов, которые, как я уже говорил, из сока листьев мапачо делают штуку которая зовется рапэ - вдыхается через специальную трубочку носом. При таком использовании усилен эффект на эпифиз/гипофиз и прочую центрально-мозговую часть.
Я до сих пор не успел попробовать - время суетное по делам, руки не дошли.
Отвар применяю и применял для клизм и внутренне в небольших крайне дозах.
Внимание - поскольку оно когда всосалось то дальше только ждать пока пройдет - нужно быть крайне и крайне аккуратными. Но всасывание так дополняет аромо версию через ингалятор.
Со временем я стал заваривать больше пригоршни использованного мапачо и резких эффектов уже не было.

Admin
11.09.2017, 23:25
Теперь про доп меры :) в принципе все все правильно разгадали и это меня крайне радует.
1) в ингаляторе вместе с вдыхаемым воздухом есть влажность/микрокапли воды, число их усиливается за счет использования диффузора на конце шахты кальяна.
Поэтому надо использовать сей факт и воду взять структурированную. Любой программой. Она попадет туда же, куда вдыхаемые пары и впитываясь облечит телу работу. КВ/Т1+ асд/просто обработка панацеей с вызовов публично доступных программ для воды или лично созданные или иные способы структурировать воду на личное усмотрение. Я Т1 использую.
2) сама аромосессия запускает много разных процессов, как в коконе, так и в сознании. И нам важно именно их сочетание.
Что мы там имеем:
- чистку тела
- работу имао
- изменение в работе сознания
причем кстати ИСС оно потому и исс что измененное, по мере "привыкания" оно уже не измененное потому что становится привычным для сознания и не ощущается как что-то вызывающее аномалию/некомфорт/десинхронизацию с телом.
Нам некоторые эффекты из этих надо бы усилить и закрепить.
поэтому после воды я сделал следующее:
1.пандорную программу на трубку, которая способствует более высокой эффективности и мягкости процесса. Я ее планирую в сентябре получить в виде отдельного изделия (кольца надеваемого на трубку, так эффективнее), но можете и просто кусок пандоры отщипнуть и дать аналогичную задачу. в том числе с самодельного блэк.
2. сделал специальные трансляции для закрепления измененного режима работы клеток 2 слота, зовется мапачо :) сегодня позже добавлю в общий доступ. Стоимость будет как у обычного ИП (ну с учетом того что там их 2шт 1000).
На этом пока вроде все про доп меры по улучшению эффективности нашими средствами.

Admin
11.09.2017, 23:30
по мопачной части СОРС осталось про вейперы и вытяжку и перейдем к следующей....

Алекс
12.09.2017, 23:58
сколько отвар хранится?

и пришла мысль, можно его использовать для ирригатора :) очень интересный эффект, очень :)

Admin
13.09.2017, 01:18
для ирригатора пока не использовал :) отвар - ну пару дней в комнате хранится, дольше просто не пробовал но вроде через сколько-то он все же портиться. В холодильнике хранить не пробовал. ИМХО проще всегда свежий сделать.

Л'лерон
13.09.2017, 02:44
Доброго времени суток.
А имеет смысл сделать инфо-слепок с помощью Пандоры-Блек для того что бы применять его на себе? Я имею ввиду, скопировать свойства пара от мапачо. Или же будет лучше заархивировать состояние организма во время ингаляций, и эффекты от него?
С уважением Л'лерон

Артур
13.09.2017, 21:45
Доброго времени суток.
А имеет смысл сделать инфо-слепок с помощью Пандоры-Блек для того что бы применять его на себе? Я имею ввиду, скопировать свойства пара от мапачо. Или же будет лучше заархивировать состояние организма во время ингаляций, и эффекты от него?
С уважением Л'лерон

Так состояние организма с каждым разом выходит на новый уровень я так понимаю и архивация состояния будет откатом ?

Л'лерон
13.09.2017, 22:56
Ну полагаю в случае с архивацией да... А вот с инфо-слепком.. Не знаю.

Любоовь
15.09.2017, 20:54
Таак)) Приехал сегодня кальян! Выглядит серьезно!!! А мапачо ждать придется, когда Яга завезет((( не терпится...
Вопрос по диете - возможно упустила ответ - вопрос задавался точно. Диета должна быть строгой, как для ибоги? Сладкое пока не отпускает!

Yosh984
16.09.2017, 03:45
Я заказал мапачо на Етси, продавец отправил на 2 день после оплаты. С Германии должно быстро дойти. Так что может не ждать Яги. Да и цена чуть ниже, чем на Шамандиллер. И там может маленький кусок взять на пробу.

Уважаемый, Бисо покупал на Етси. Вот ссылка:
https://www.etsy.com/listing/256693716/mapacho-raucherbundel-bundle-900g-2lb?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=mapacho&ref=sr_gallery_1

Бисо
16.09.2017, 13:35
Диета должна быть строгой, как для ибоги? Сладкое пока не отпускает!

Если вы очистите себя до какой-то уровень, сладко будет ощущаться тяжело. Больше два года как я боле мене перешел на легкое питание и с тех пор каждая конфета или кусок шоколада ощущается как нагрузка в голове, как легкое головокружение. Все это время я сравнительно регулярно принимал АСД-2. Три недели назад я закончил четыри недельный курс с Тодикамп и березовый деготь - большие дозы три раза в день. После этого я скушал мороженое и в результате мне сильно сплохело.

Начиная чистить и восстановить себя наверно стоит сильно ограничить или воздерживаться от сладкое. По мере очищение организма желание кушать сладкое пройдет или сильно снизиться - наиболее вероятно что произойдет первое и вы начнете чувствовать как это сказывается на ваше сосотояние. И всякая другая хрень которая скушали тоже будет ощущаться.

Yosh984
20.09.2017, 14:29
Здравствуйте. Заказ мапачо у продавца с Этси, уже в России. Прошёл таможню. За 7 дней дошёл до Москвы.

патрик
20.09.2017, 17:04
Здравствуйте,вы какие то дополнительно указание продавцу делали ? Михаил писал ,чтоб доставка обычной почтой и про пояснительную надпись имею
в виду?

Yosh984
20.09.2017, 19:06
Я думаю в субботу или понедельник смогу получить товар. Сейчас пакет прошёл таможню. И отправился для доставки в Омск. Как получу пакет, отпишусь.

Admin
20.09.2017, 19:08
обычной почтой шел ?

Yosh984
20.09.2017, 19:17
Сейчас написал продавцу,о возвожности предоставлении скидок, при покупки с форума. Поэтому ждём ответа. Как получу товар напишу.

Yosh984
20.09.2017, 19:18
Ну в Германии это dhl, у нас это почта России.

Admin
20.09.2017, 19:23
а ну тогда должно нормально дойти, dhl-экспресс криво работает.... в смысле там таможка кривая и работа с физ лицами. Я про РФ.

Admin
20.09.2017, 19:27
про имао, точнее про диету - я не обнаружил жесткого воздействия имао из мапачо, поэтому вероятно не строгая диета не станет проблемой, но рекомендация сократить все же нерекомендованные продукты, а сладкое заменить на натуральное сладкое. Иными словами мне не известно чтобы сплохело от работы имао из мапачо (по крайней мере в варианте дыхательном), но провоцировать я бы не стал. Тем более эти эффекты - накопительные.
Ну и полностью присоединяюсь к написанному выше Бисо.

saband
20.09.2017, 23:58
А я вот думаю, что когда человеку сильно плохеет от одного несчастного мороженого - это ни разу не здорово. Здоровый организм не должен так реагировать, наоборот, должно без последствий проходить/выводиться. Тем более при правильном настрое, который не менее, а может, и более важен, чем само съедаемое :)

Admin
21.09.2017, 01:26
ну плохеть и понимать что съел не то, разные вещи....

MaxSk
21.09.2017, 02:46
Опишу небольшой опыт:). Вечером возникло чувство голода и чтобы не наедаться на ночь решил заглушить это дело листиком мопачо. Положил на язык и уснул на диване но видимо в неудобной позе так что нога затекла (но об этом я еще не знал :)). Когда решил встать и пойти спать сделал один шаг и грохнулся на пол, я недоумевал, организм не сигнализировал о поломке (затекшая нога) обратная связь была но она была мягкосказать неадекватная сверх позитивчик такой :). Но и чтобы разобраться шо це таке уже по доброй традиции потопал я (на темную сторону) в ЛМ задал вопрос: сначала фильм пошел про мозг нервную систему и синапсы, но хотелось конкретики и пошли мысли: вобщем при воздействии никотина происходит в мозгу и видимо в моем случае в кишечнике выработка гомона (посредника) где то читал называется дофомин (такой позитивчик все ОК) и данный посредник забивает весь "трафик" нервной системы (причем на позитиве) обратная связь очень слаба, долетает фон, шум так гасится и голод и нехватка кислорода в мышце и на этом же основано увеличение нервных связей (чтобы снять нагрузку с транспортной системы строят новые дороги) - тот эффект уплотнения кокона что описывал Михаил. В общем будьте осторожны :).

MaxSk
22.09.2017, 00:12
Что то тема зацепила полазил в вирте: оказывается нейрогинез (образование новых нейронов) процесс занимающий примерно месяц это важно для подбора ритма воздействия чтобы не навредить не перегрузить нервную систему (чтобы успевала адоптироваться), тем более что химическое воздействие никотина носит кумулятивный характер - ну вы поняли хреново мне :) . Для построения тренировок видимо важна будет деятельность между циклами для выработки специфических связей нужных нам для ментального руления ;). Кто может что то накопал еще или я куда то не туда залез? Кстати при мопачении не замечен перегар или пока малый срок (я три сессии провел)?

Admin
22.09.2017, 00:22
я хочу отметить, что действие никотина это малая часть от всего .... :) что происходит при мапачо-терапии :) и возможно мапачо-листоедение довольно экстримальный режим :) хотя не знаю...

MaxSk
22.09.2017, 09:21
Для меня пока ингаляции экстимальней, и степень этого экстрима от дозы зависит и лучше не надо про экстрим. а то сейчас начнут экстрималы пи....ми мерятся :).

Yosh984
24.09.2017, 12:50
Мне ответил продавец Мапачо с Etsy. Он готов делать скидку по купон коду. Только у него закончилось мапачо. Будет дней через 10. QM купон код. Скидка 5% вроде.

vladimir
24.09.2017, 17:23
Заказал Мапачо с Etsy вчера. У них закончилось, перенаправили в Калифорнию в магазин Shamanic Tales-посмотрим что привезут.

Spectre7TS
25.09.2017, 18:44
С нетерпением ждем продолжение темы, про вейп

PaVel
28.09.2017, 05:27
... вот и мне доставили Мапачо, я открыл пакет и запах запах душистый запах наполнил кухню и столовую, такой знакомый и одновременно не понятный запах пряных и душистых трав ... один из кусочков Мапачо был в акурат отрезан на один сантиметр, его я и заварил на пол литра воды. Пока он заваривался на медленном огне стало очень человечно. Я залил Мапачо в заварник и подышал через горлышко минут десять при этом делая паузы на отхаркивания, а когда он остыл то с предвкушением удовольствия я налил пол чашки и сделал первый такой хороший глоток - наступил облом, как будто кипятком по гландам. Было ощущение что я глатнул перца с мятой, пришлось запить водой и еще через минуты две я повторил. Решил что на сегодня мне этого достаточно ... в целом есть ощущения легкой эйфарии и снятия напряжения, заваривать конечно мне надо было меньше, очень душевный этот Мапачо!

orestych
28.09.2017, 12:06
PaVel, как здорово и вкусно написал!

Yosh984
28.09.2017, 16:56
Сегодня и я испробовал полученный мапачо через кальян. Вроде дыма не было, а голова шла кругом. Запах не понятный и приятный.

Бисо
30.09.2017, 16:36
По моим ощущениям отвара сохраняет свои полезные свойства как минимум в течение 4-5 дней. Я сохраняю ее в закрытой бутылке и в холодильнике. Для меня я принял такой рецепт приготовления отвара: 800 мл. воды, 8,5-9 грамм уже прошедший через кальян мапачо и кипятить 20 минут на медленном огне. Отвара получается крепкая и на этот момент мне нужно 6 большие чайные ложки чтобы получить и ощутить нужное воздействие. Седьмая ложка уже вызывает ощутимый перегруз. Я принимаю отвара два раза в день и к вечеру делаю ароматерапию.

PaVel
30.09.2017, 20:06
С 3 раза нашел для себя правильную пропорцию ... в общем если свежий то для меня 1.5 грамма на пол литра водя на 3 вечера вполне хватит и это с учетом того что утром будет время выспаться.
Я заметил энергетическую составляющую Мапачо куда больше чем никотиновую составляющую. У меня есть ощущение что от чистого никотина ничего подобного не будет и влияние никотина тут почти не при чем, точнее это вторично (хотя я не эксперементировал и это только мои кратковременные наблюдения).
Первично то, что Мапачо "активирует/увеличивает пропускную способность" энергоканалов и у меня физическое тело ощущалось по другому - легкость, раслабленность и "гибкость суставов и мышц" (гибкость не проверял, но доверяю ощущениям).
Энергетическое тело увеличилось в размере и при концентрации на какой либо части тела элементарно вызвались вибрации/зуд/гул, особенно на стопах, ладонях и мокушке головы и это были более сильнее вибрации чем в обычном состоянии. А вот при концентрации на центре лба мне не удалось сконцентрировать энергию в одной точке, получилось концентрация на приблизительно - размазанный круг ориентировачно в 2-3 инча, хотя в обычном состоянии я это делаю и могу даже вызвать болевые ощущения в этой точке если держу это состояние на максимуме.
Осознанность улудшилась и помимо ощущений энергии удалось ощутить ещё что то, что я бы назвал состоянием "святости" (вот тут к словам не придерайтесь, потому что, это то что мне на словах передать врядли получится, а более подходящего слова я не нашёл). Это состояние когда я стал очень сердечным и было желание любить всех и всё. Однако сейчас уже не то, то есть желание осталось, но к процессу любить всех и всё уже так не сильно не хочется. Для себя я это понял как соприкосновение с миром или расширение на мир в обычном состоянии меньше, а после чайка Мапачо соприкосновение/расширение больше.
И ещё пару слов о практике "видения", то есть концентрация внимания и приближение к себе предметов или ситуаций и дальнейшее их изучение. Это получалось сделать быстрее и лудше, хотя таже проблема что и в обычном состоянии осталась - это не четкость деталей, которая исчезает при отключении логического восприятия и нечеткость появляется при первом же желании запомнить то что прочитал или детали того что рассматривал с тем что бы этим пользоваться в быту.

Юпики
01.10.2017, 00:02
Пришел мапачо от продавца с Etsy, которого нашел Бисо. От отправки до получения в Мск - 17 дней, обычная почта не экспресс. Ролл оказался суховат, запах не сильный. Со слабым нагревом - 40 минут, потом перегрел до дыма. В голове шумит)

Admin
01.10.2017, 02:12
Паш, а у кого ты брал ?
По описанию у тебя вполне ароматный.

Admin
01.10.2017, 02:13
Суховат это плохо, он уже много потерял.... хотя если ароматный то все равно хорошо ...

Admin
01.10.2017, 02:17
Паш, спасибо за подробный отзыв, конечно никотин не основное и это только малая часть. Причем вот пока не написанная часть про вейп, она не так важна, потому что там все же теряется часть аромо и прочей компоненты (это я про сравнение кальян/вейп). Но я ее напишу, безусловно, просто был отвлечен на прочие процессы.
Хотя я на месте публики бы просил про асд0 куда активнее чем про вейп :)

Admin
01.10.2017, 02:26
ВАЖНО!!!
Просьба обратить на этот пост внимание.
Есть предварительные данные, что Мапачо не совместим с гирудотерапией или их совмещение увеличивает нагрузку в разы. Более точно есть предположение, что врыскиваемый пьявками фермент мешает разлагаться никотину в никотиновую кислоту или еще что-то там происходит.
Мама рассказала, что был у нее перегруз после недели гиродотерапии и сделанного после кальяна, насколько я понял, обычный эффект от мапачо-терапии пролонгировался на сутки (тот что измененка и прочее), плюс заснуть не могла.
Я не знаю за сколько компенсируется действие пьявок (в смысле через сколько кровь очищается от впрыснутого ими), мое дело предупредить.
Возможно это просто перегрузка была от сложения действий но лучше перестраховаться.

Кстати она рассказала что за время личного применения рекомендовала многим знакомым и подругам, особенно тем с кем оф медики вообще никак справится не могут (ну проблемы есть некие, видно что паразитарка к примеру, а диагностики и результативной помощи - нет), кое кто пробовал и после первых экспериментов многие сказали что это слишком тяжело чтобы так себе помогать :) .... вот такой вот подход....

Агни
01.10.2017, 12:32
Причем вот пока не написанная часть про вейп, она не так важна, потому что там все же теряется часть аромо и прочей компоненты (это я про сравнение кальян/вейп).)
А будут ли какие-нибудь трюки для увеличения эффективности вейпа? :)
Какие-нибудь спец программы...

Про АСД тоже интересно. :)
Ждём.

Admin
01.10.2017, 13:34
с вейпом есть куча проблем, по сравнению с просто нагревом рола в ингаляторе (не важно каком, кальян модифицированный просто простейшая версия, можно конечно вероятно и электронные как выше ссылки народ скидывал, у меня руки не дошли пока купить).
Увеличить ударность можно просто подняв процент никотина, но как справедливо выше написал Паша, там никотин не главное (хотя и играет существенную роль).
Основная проблема - от самодельной вытяжки нагар образуется, потому что это не вкусовая хим-добавка как в жижах (сленговые термин такой официальный у вейперов), которые народ пускает в пар. Вытяжка она на реальной органике. Она не дымит но эффективно за короткое время забивает вату и требует постоянной замены катушек. ЧТо в обслуживаемых (соотв ваты) что в необслуживаемых атомайзерах. Заколебывает слегка. Срок службы неделя-две а то и меньше, зависит от интенсивности использования. Правда можно отмывать в спирту (в УЗ-ванне еще лучше).
Так что там есть море минусов. Ну и если одновременно взять чистый воздух с запахом из кальяна и вейп то это два разных вкуса и разные ощущения совсем. Невозможно перенести в чистую одно с другого (ну может синтезировать то можно но нам же эффекты нужны а не похожесть запаха).
Вон я читал для вейперов концентрат табачного вкуса (вкусовая добавка) вроде даже сделанный из натур-табака - 2-3 капли на 100мл.... Как эфирное масло.
Из мапачо нужно более широкий спектр получить.
Программу можно повесить ту же, хотя насадки пока делать как на кальян не планируем. Устройств много, печать 3д не удобна и тд, ну их.
Усилить, как уже сказал, можно повысив никотиновую компоненту. я так и делаю.
Выгода одна - мобильность и компактность и применимость там куда с собой не потащищь что-то более крупное. Ну и скорость применения в отличие от уложить в чашу/растопить угли и тд.

Alex Formatt
01.10.2017, 13:56
Есть предварительные данные, что Мапачо не совместим с гирудотерапией

А с апитерапией? Ну, вот у меня друг — пчеловод, и там хочешь, не хочешь — пчелки наширяют :D

Admin
02.10.2017, 00:29
не должно быть никаких нестыковок, но я не проверял, пчелки рядом есть но меня не жалили давно :)

Аварт
03.10.2017, 13:52
Сегодня звонили с яги, говорят мапачо у них на складе в наличии, так что кто ждет поступления - велкоме. Я свою бронь снял, так как приехала посылка из Перу.

Л'лерон
04.10.2017, 01:24
Какой такой АСД-0? :)

Бисо
11.10.2017, 19:29
Я "заметил", что после ингаляций жутко болит голова. Не каждый раз, но очень часто. И в моем случае интересно то, что болит не вся голова а только одна конкретная область.

Надеюсь что кто-то сможет прокомментировать этот "забавньй" момент!

Admin
11.10.2017, 20:12
Возможно интенсивность убавить стоит.... (сосуды? в проблемной зоне?)

PaVel
12.10.2017, 01:29
из shamandealer 450 грамм, запаха копчености нет

Admin
12.10.2017, 01:52
ну видать это одна партия такая была и мы ее всю и хапнули :) .... ну уж...

Виталий С
14.10.2017, 21:05
Приветствую
Заказал мапачо на shamandealer, оплатил 24.09, 26.09 написал по поводу «где мой трекинг», 28.09 прислали ссылку, товар отправили 26.09, прибыл по месту назначения 10.10 ровно через 2 недели (Ростовская область). Мапачо в вакуумной упаковке, консистенция как пластилин, запах ароматный приятный но не сильный, вообщем все ок

Admin
15.10.2017, 03:15
Ну значит по крайней мере с "сырьем" все ок :)
зы на днях продолжу публикацию, дел вагон, отвлекают :)
Самое интересное возможно еще не началось :)

vladimir
15.10.2017, 17:54
По заказу мапачо. Пришло из двух направлений,из Калифорнии, магазин Shamanic Tales,через Etsy-немного влажный,запах табака и фруктов, с одной стороны белесый налет. С Яги пришел совсем сухой и только запах табака.

Л'лерон
15.10.2017, 18:09
Ты хочешь сказать, что мопаче это ещё цветочки?!:)

vladimir
16.10.2017, 16:09
Раз Михаил написал что самое интересное еще не началось, то да;)

vladimir
16.10.2017, 16:11
Попробовать пока не получается, в дороге.

orestych
16.10.2017, 16:17
Заказывал мапачо на shamandealer , отправили 29.09 обычной почтой. Пришло в СПб 11.10 . Все аналогично как у Виталий С

Отрезаю маленький кусочек, заливаю горячей водой 80-90 градусов и настаиваю.
Моя норма 3 глотка, через часик можно еще повторить.

Игорь
17.10.2017, 00:21
А доставка с шамандилера сколько стоит? У них на сайте не нашёл.

Игорь
17.10.2017, 09:39
Ага, похоже мне не светит. За 22 евро можно перескочить сразу.

orestych
17.10.2017, 09:44
А доставка с шамандилера сколько стоит? У них на сайте не нашёл.

Доставка обычной почтой в СПб:

Mapacho Tobacco Nicotiana Rustica 800 grams - 1.8 lb
Items $ 72.00
Shipping & handling $ 28.60
Total $ 100.60

Alex Formatt
17.10.2017, 18:38
А что они пишут на посылке? В смысле - почему таможня не задержала "Tobacco Nicotiana Rustica 800 grams"?

Alex Formatt
17.10.2017, 18:51
Нашел интересное виде Огулова: Ликвацид - средство №1 от грибов и вирусов в теле человека (https://www.youtube.com/watch?v=UFRggwjaJLw). Проблема как всегда — где взять или как сделать?

Admin
17.10.2017, 19:41
1) на мой взгляд нормальный мапач не пахнет табаком ну вообще, там пряный специфический запах.
2) стоимость отправления они тоже указывают обычно ниже. 5 кило пришло с ценой 20 долларов, меньше - с такой же. Вообще им написать можно (как и любому продавцу) и обсудить особенности отправки и того что указывается.... Общение с людьми - такая полезная штука :)

Александър
20.10.2017, 19:00
Нашел интересное виде Огулова: Ликвацид - средство №1 от грибов и вирусов в теле человека (https://www.youtube.com/watch?v=UFRggwjaJLw). Проблема как всегда — где взять или как сделать?
Алекс, во-первых, спасибо тебе за информацию о Ликвациде. Не знал о нём ничего раньше. Вот, что я нашёл в сети - книжку "Хроника научного открытия" Можаровского В.М. http://www.100-edu.ru/doc/9465/index.html Этот человек проделал огромный труд, пытаясь внедрить препарат - вся книжка об этом - я её только что дочитал. К сожалению, насколько я понял, его (препарата) так и не удалось зарегистрировать как лекарственное средство. Сейчас его производит фирма ООО "АЛЬФА-ЛЮМЕТ" в Питере,телефоны (812) 244-31-42, (812)238-70-86, но я не в курсе как его продают - то ли как БАД'а, то ли ещё как-то. Сайта у фирмы нет, короче глубокое подполье. Сам Можаровский давал в своей книге два телефона, учитывая , что они стационарные , возможно работают до сих пор - тел.: 812-248-0764 , 812-248-0782 - информация примерно 1999-2001гг.

А теперь я хочу дать ссылку на препарат "Арктика Плюс" - https://arctic-plus.com/ почитайте, думаю, что это очень интересный препарат.

orestych
21.10.2017, 03:36
На посылке с мапачо была бумажка от магазина , там было что-то написано про вложение. Но я не читал , выкинул.
Пью мапачо вечером, с утра и днем пить не рискую, т.к .в голове ощущения как после гармалы.
Но после мапачо ночью не заснуть.
Блин, как быть?

Бисо
22.10.2017, 23:16
Возможно интенсивность убавить стоит.... (сосуды? в проблемной зоне?)

Я убавил интенсивность и уже 10-11 дней головная боль не появлялась.

PaVel
23.10.2017, 01:29
Найдите приемлимый для себя объём и частотность приёма ... вы же не как по команде ... в удовольствие!

Admin
24.10.2017, 06:30
Могу констатировать что для меня более нет тяжелых состояний и/или "передоза". Также нет пощипывания слизистой в начале.
Влияние на давление есть, но слабое - если резко вскочить, может немного повести.

SHELEST
26.10.2017, 17:24
как успехи от мапачо мало мало отзывов неужели я буду 33

Admin
26.10.2017, 20:35
Так процесс то постепенный и медленный, не говоря уж про то, что и не так много народа уже подключилось к нему (я так полагаю, ибо надо же все купить), по личному общению можно сказать что народ только втягивается и смотрит.
А я на в конце 5го месяца использования вижу и серьезные изменения позитивные и то, что еще много много чего надо. Но я не только мапачо использую.

Admin
26.10.2017, 20:51
Чтобы пока я описательно не допубликовался скучно не было - в трансляции добавлена 4слотовая трансляция АСД0, цена за слот -базовая, т/е в сумме выходит 2т в месяц.
Крайне забавная она забавность.

Артур
07.11.2017, 01:04
Чтобы пока я описательно не допубликовался скучно не было - в трансляции добавлена 4слотовая трансляция АСД0, цена за слот -базовая, т/е в сумме выходит 2т в месяц.
Крайне забавная она забавность.

А можно небольшое описание трансляции АСД0 ? Какие именно изменения были достигнуты по сравнению с АСД фракцией 2 ?
Просто забавная забавность не очень понятно )

Рустем
07.11.2017, 12:19
Отчет по мапачо:
использую мапачо более двух недель. Кальян обычный дешевый китайский, докупил побольше чашу и калауд. Все работает только мыть тяжело. Без калауда никак, табак на фольге горит. Вместо электроплитки для разогрева угля использую металлическую формочку из под кекса, форму с углем ставлю на газовую плиту.
По результатам: Бронхит прошел дней за пять, обычно без антибиотиков вылезти не получалось, герпес на губе прошел за три дня, обычно лечился ацикловиром недели две. В целом по здоровью, очень заметен результат и эффективность.

SHELEST
13.11.2017, 16:11
так значит польза есть

Admin
14.11.2017, 18:40
так значит польза есть
:) комментарий отличный :)

Admin
14.11.2017, 18:43
ЗЫ по вейперам сниму наверное видео короткое, потому что писать долго, не хватает элементарно времени, а надо бы и дальше уже топать, тема то длинная... это только ее начало.

Petr99
16.11.2017, 03:25
После месяца питья заварки из мапачо привык к ней, уже почти не жжет горло, могу пить целый день малыми порциями, не возникает ИСС. Сегодня попробовал АСД 5 кубиков - запах еле уловимый, вкус так же как запах. Выпил как воду. И эффектов в теле почти нет.

Asteroid
16.11.2017, 13:25
1) АСД армавирский теперь не всегда эффективен. Некоторые партии в этом году не дают почти никакого эффекта.
2) Мапачо интересен, но в нем очень много никотина. Как в махорке -до 15 процентов от сухого веса. Это очень много. В никотиновой жвачке 2-4 милиграмма - значит в грамме мапачо - таких кусочков жвачки штук 50.
3) С гармалой советую быть очень осторожным. По опыту общения с другими людьми, употребляющими ее. Разница в действующей и токсической дозировках не очень большая. И хоть и говорят, что раньше айяуаска была из ингибиторов МАО типа гармалы или мимозы, а ДМТ потом добавили, но что-то я сомневаюсь в этом. Есть способ бытового получения гармина и гармалина без использования чего-то экстраординарного по оборудованию с использованием только соли и лимонной кислоты. В поиске можно найти. Наверное. Здесь писать инструкцию не хочу и не буду. По моему мнению, это уход в сторону.
Если что - у меня медицинское образование и я точно знаю, о чем пишу.

Агни
16.11.2017, 15:09
Asteroid,
2) Мапачо интересен, но в нем очень много никотина
Для кого много?
Разница в действующей и токсической дозировках не очень большая.
Какая токсическая дозировка? И в чем токсичность?

Asteroid
16.11.2017, 16:04
Токсичность для нервных структур. И при постоянном приеме действующая дозировка постепенно повышается, а токсичная остается прежней. Это одна из причин, почему не стали использовать в качестве антидепрессантов.

Мапачо отличается от сигарет по никотину раз этак в 20-100. Поэтому при курении большинство использует не полноценный вдох с легкими, а небольшой вдох только для заполнения дымом полости рта. Чистый никотин также не только во многом интересен (не буду писать о том, что полезен), но и несет негативное воздействие на организм.

Марчелл
16.11.2017, 18:44
При постоянном приеме действующая дозировка постепенно повышается
Вот не сказал бы...
Если ради жесткую измененку ловить (типа прихода) - возможно и повышается :)

saband
16.11.2017, 20:04
Я не буду вмешиваться в вашу дискуссию с какой-то конкретикой, но хочу отметить, что дисклаймеры (не только про мапачо) написаны не просто так и не ради формальности. Не все методы однозначно всем подходят в моменте. Все люди разные, у всех разные состояния кокона (ну или, если разделять, то можно сказать - тела и сознания). Если у вас всё прекрасно и радужно от любых доз чего угодно - это не значит, что у других людей (или у вас самих в другое время и/или при других условиях) будет так же. И если кому-то от чего-то плохо - это не обязательно значит, что у него организм загрязнён и это чистка (или что это единственная причина). Всегда очень много факторов и всё индивидуально. Если уж занимаетесь альтернативными методами оздоровления, то нужно понимать, что стандартная медицинская практика "вот эта таблетка от того, а эта от того, следующий" :) реально малоприменима. Всегда оценивайте самостоятельно влияние чего бы то ни было на свой организм. И, принимая во внимание отзывы других людей, всё же оставляйте за собой право сделать итоговые выводы.

Asteroid
16.11.2017, 20:28
Жаль нет возможности лайкнуть сообщение saband. Верно почти все, за исключением того, что очень часто, если человек доходит до измененного СС, то сознание работает иначе и очень желателен контроль со стороны человека, который шел похожим путем и успешно. А то можно нафигачится той же гармалой до физического разрушения сознания.

А по поводу исследований? Проводили в прошлом веке вроде в тех же штатах, как лекарство от депрессий. Но было три важных момента. 1. Слишком небольшой разрыв между действующей и токсической дозировками. 2. У отдельных людей действующая дозировка отличалась не в разы а на порядок. 3. Много побочного действия типа того же ИСС - ведь если лечишься от депрессии - надо именно лечиться, а не менять сознание до ИСС. Но помимо этого было много преходящих нарушений в работе - органы пищеварения, легкие, почки - типа сильного сбоя, когда нарушений еще нет, но работают не так.

SHELEST
17.11.2017, 15:07
Тоже сегодня получил ролл с шамандилера пахнет действительно фруктам и немного мягкий.так как кальян не весь в сборе еще плитку надо и коллауд подождать то просто пожевал 8 грамм как оказалось это очень много .и такой обьем наверно хватит на сутки такое резкое воздействие.и паралельно седни не стал курить сигареты.буду наблюдать но седни курить сигареты уже не охото.

Asteroid
17.11.2017, 16:47
Причем вот пока не написанная часть про вейп, она не так важна, потому что там все же теряется часть аромо и прочей компоненты (это я про сравнение кальян/вейп).

Есть определенные похожие на вейп устройства, где нагревается вещество (табак, мапачо или допустим та же конопля) до определенной температуры. На дорогих можно регулировать температуру нагрева.

ARNOLD AYK
18.11.2017, 05:06
Это вапорайзеры. Техническое решение у них в основе прибора общее. Изучал необходимое время вопрос, нашел такое вот замечательное и не похожее на прочие устройство. Нагрев вещества за счет галогенной лампы, водный фильтр (колба), регулировка температуры с шагом в один градус, подходит для сухих веществ и жидких веществ на масляной или водной основе. Лично, к сожалению, еще не пользовался, но планирую в обозримой перспективе приобрести агрегат и начать "СОРС:)".

https://www.aromed.com/en/aromed.html#Principle

Игорь
18.11.2017, 10:51
Вот такой
https://ceny.by/minsk/search/hobbi-otdyh-i-sport/sport-otdyh/ohota-rybalka/vaporajzer-parogenerator-20325.html
пойдёт?

Игорь
20.11.2017, 20:22
О пользе никотина
https://kadykchanskiy.livejournal.com/344009.html

Asteroid
20.11.2017, 21:20
О пользе никотина
https://kadykchanskiy.livejournal.com/344009.html

А еще в флаконах с никотиновой кислотой есть ВОДА (Н2О) - очень полезное для человека вещество!

Пока есть крупные компании, продающие сигареты на миллиарды долларов ежегодно - будут и не такие исследования.

Каждый решает сам - принимать в какой-либо форме никотин или нет. Пока он в списке разрешенных естественно.

Но негативного воздействия у никотина достаточно много. В первую очередь повышение давления за счет уменьшения просвета сосудов у многих и повышения ЧСС.

И да, сам никотин не вызывает привыкания, в отличии от табака.

Игорь
20.11.2017, 21:33
Повышение АД может быть связано с несоблюдением диеты как при приёме ИМАО. Мне так кажется.

Asteroid
20.11.2017, 21:59
Игорь, давайте не будем сравнивать совершенно разные процессы, протекающие совсем по разному, которые опосредованно повышают давление.

ИМАО - это долговременный тираминовый и иногда серотониновый синдромы.

А никотин - это кратковременный стимулятор усиленной выработки адреналина. А при постоянном и значительном употреблении никотина - снижение выработки ацетилхолина.

Игорь
20.11.2017, 22:45
Это всего лишь размышления на тему, чем можно заменить недешёвый мапачо

Asteroid
20.11.2017, 22:52
Судя по отзывам интенсивно пробовавших и то и другое с никотином - дешевая замена - Махорка. Но именно настоящая махорка, а не многое из того, что продается под этим названием.

Игорь
21.11.2017, 08:31
Т.е. выращивать самому на подоконнике:)

Asteroid
21.11.2017, 08:45
Лучше на участке. Подоконник совсем не подходит

Petr99
24.11.2017, 14:06
Видимо идет дребезг при изготовлении самодельного СК и браслетов 2.х

Admin
24.11.2017, 23:27
Вот с чем, я безусловно согласен, так это с тем, что содержание активных веществ в разном сборе ( а не только сорте ) мапачо, даже у одного поставщика - разное, поэтому рассасывание листьев -несколько экстрим, а с отварами надо аккуратно, хотя после 6мес я уже слабо реагирую на концетрацию, и в отвар для клизм даже специально пробовал добавлять никотин в некоторой дозировке - эффектов с ног валящих, что были ранее - нет. Но для начинающих это может быть опасно, поэтому аккуратнее, я писал, что начинал с чайных ложек отвара, причем сделанного со "скуренного" мапачо.

SHELEST
02.12.2017, 16:46
ну как успехи.Для меня еще и 3 грамма на сеанс это еще много вот 2 дня как начал кальянить.буду наблюдать по ощущениям потом увеличивать дозу как будет полегче.

Брумгильда
08.12.2017, 01:39
Заварила щепотку мапачо на стакан воды 85 градусов, настояла с пол часа и постепенно, примерно за час- два выпила почти все, немного осталось, т.к. почувствовала небольшую тошноту, сердцебиение и жар. Быстро прошло. Кажется немного больше, чем обычно кружилась голова, хотя трудно судить, т.к. последнее время и так кружится. Кальян, мне кажется, слишком сложно использовать. У меня сложилось впечатление от обсуждений, что можно и отвар, и это куда проще и по времени и по деньгам.

orestych
08.12.2017, 09:46
Заварила щепотку мапачо на стакан воды 85 градусов, настояла с пол часа и постепенно, примерно за час- два выпила почти все, немного осталось, т.к. почувствовала небольшую тошноту, сердцебиение и жар. Быстро прошло. Кажется немного больше, чем обычно кружилась голова, хотя трудно судить, т.к. последнее время и так кружится. Кальян, мне кажется, слишком сложно использовать. У меня сложилось впечатление от обсуждений, что можно и отвар, и это куда проще и по времени и по деньгам.

Я тоже пью отвар, вернее настой. Но с ним проще схватить передоз, у меня пару раз было.
Надо правильно рассчитывать свои силы. Я пью по нескольку глотков в зависимости от крепости настоя.

Брумгильда
08.12.2017, 12:13
Да правильно, настой. В добавление к впечатлениям. Вчера пила на ночь. Дважды приснился кошмар с нападением чего-то неведомого и очень страшного, но я освободилась усилием воли, что-то в этом роде. Очень давно такого не снилось, а в детстве постоянно.

Vales
14.12.2017, 19:56
Пришел таки мой мапачо. Заказывал у этого продавца (http://www.ebay.com/usr/cynthiafiorellfloressori_0?_trksid=p2057872.m2749. l2754).
Из Перу в Украину 2 месяца, по треку видно что 1 месяц до Киева, и еще месяц пролежал на таможне. По упаковке видно что таможенники распаковывали, прилепили наклейку что контроль прошел.
Сам мапачо немного суховат и запах слабоват.

Пока применяю (или, принимаю :)) без кальяна, делаю заварки/настои. Несколько грамм на пол литра завариваю как рекомендовал Михаил ~20 мин. на медленном огне. Пью по ~10 маленьких глотков в день, обычно на ночь, пред сном, кошмары не снятся :). Пока все не выпил - остальное стоит, настаивается. Сразу после первого глотка немного кружится в голове, потом немного подташнивает, но как-то по другому не так как обычно это бивает. Хорошо работает против желания что-то поесть, не когда голоден, а когда мысль "может что-то поесть?" Оказывается можно легко не сильно принуждая себя есть 2 раза в день, а то и меньше, знаю что это не предел.

Кроме отваров пробовал также жевать мапачо (1-2 гр), помню что похожее уже пробовали вот здесь (http://support.quantummagic.org/showpost.php?p=24645&postcount=133)
Чувствуется немного сильнее чем отвар. Отрезаю кусок мапачо беру з собой, по дороге с работы жую его, точнее, держу во рту либо на языке, либо под ним, немного рассасывая около одного-двух часов. Не знаю можно ли так делать, но мне нравится :)

Следующий этап - попробовать ингаляции через кальян.

Romanz
15.12.2017, 21:12
Этот продавец находиться в Германий. (https://www.etsy.com/listing/256693716/mapacho-raucherbundel-bundle-900g-2lb?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=mapacho&ref=sr_gallery_1) Я уже заказал и ожидаю подставку в конце следующая неделя. Тогда я поделюсь впечатлениями.

Купил у этого продавца большой 900 грамм ролл. Оказался с белой плесенью под корой местами. Но ароматный и влажный. Соскоблил плесень и теперь доволен:)

Romanz
15.12.2017, 21:52
Купил кальян с калоудом budpro и получилось купить уголь таблетками. Зажигаю таблетку с балкона и ложу в калоуд, из калоуда запах от угля не идёт. Закрываю калоуд полностью и выходит отличная ингаляция- мапачо не горит. Сижу час примерно. Сухой табак заваривают и пью по глотку- два изредка. Стабильно просыпаюсь среди ночи - будто выспался, попил воды и снова в сон. Сны особенные и после них голова болит слабо, такое иногда и ранее бывало.

Romanz
25.12.2017, 01:51
Стал терпимым к окружающим. Прям добрый и отзывчивый, но на разводы не ведусь. После ингаляций явный приток энергии. Подкорка ощущается постоянно и часто в разных местах. Агрессия почти изчезла. Отвар пить перестал потому что дня два был мощный перебор, пока решил сбавить обороты. После ингаляции часто бросает в жар, на утро подушка мокрая. Холод ощущается слабо.

Romanz
05.01.2018, 22:06
Резкое снижение веса. Агрессия ушла. Появились сны с расборками с незнакомыми личностями, обещающими позже встретиться, и там же у меня сильная ярость в сторону этих личностей. Лучше мапачить вечером перед сном, пробовал перед работой- была череда мелких неприятностей пока блэком не поработал. Стало доходить что с артефактами нужно активно работать а не ожидать автоматики.

Игорь
07.01.2018, 12:04
Подскажите, на пситауне покупать можно?
https://psitown.ru/mapacho-mapacho/

MaxSk
08.01.2018, 12:28
Всем привет, вот эта тема по смене операционной системы (СОРС :))
привела к появлению интересной техники (может у кого тоже что есть)
- работает так: вдыхание через левую ноздрю и глаз в правое полушарие,
затем переброс плотного комка (назовем = ци) в левое и выдох через
правый глаз и ноздрю - несколько раз (кол-во индивидуально) затем наоборот,
потом одновременно вдох через оба глаза -задержка обмен между полушарьями выдох
-через оба глаза (полушарья / глаза крест на крест) до появления приятного
давления в межбровье и затылке, потом в защитной зоне (ЛМ или экранированное место)
заданье пандоре по восстановлению/увеличению связей мозолистого тела между полушарьями.
Из эффектов - можно сразу "левые" движения увидеть вокруг (я летунов например),
и что-то что не могу пока интерпретировать.
И видимо перепрописывать себя еще важно потому что- ну реально народ (система) косо смотрит, надо ховаться до поры ;).
Удачи.

MaxSk
10.01.2018, 07:36
Еще наблюдение: если к уборке инсекто- составляющей (табак) добавит уборку животной (зверобой, АСД..) становишься похож на "ветер" и прибывание (работа) в структурах требующих вертикального подчинения доставляет жуткие неудобства, приходится играть (сталкерить) чтобы не впасть в депресняк :).

Бисо
11.01.2018, 03:56
MaxSk, интересная практика, благодарю. Обязательно попробую.

Я заметил, что если есть какои-то творческий процесс, во время ингаляции приходят очень правильные мысли и решения.

Игорь
14.01.2018, 19:05
Еще наблюдение: если к уборке инсекто- составляющей (табак) добавит уборку животной (зверобой, АСД..) становишься похож на "ветер" и прибывание (работа) в структурах требующих вертикального подчинения доставляет жуткие неудобства, приходится играть (сталкерить) чтобы не впасть в депресняк :).

У меня из без мапачо и зверобоя постоянный депресняк от госструктуры. Работаю я там...

MaxSk
15.01.2018, 23:37
Вертикальные не только госструктуры :)

Игорь
16.01.2018, 08:23
Я 18 лет проработал в различных частных компаниях и такого маразма как в госструктурах не наблюдал

MaxSk
16.01.2018, 22:18
Я 18 лет проработал в различных частных компаниях и такого маразма как в госструктурах не наблюдал

Примите мои соболезнования

Romanz
29.01.2018, 20:49
Заканчиваю мапачить первую колбасину на 900 грамм. Это уже как ежедневный вечерний ритуал. Реально отпало несколько глобальных заблуждений, голова постоянно ясная, когда что то делаю то делаю без тормозов быстро и чётко. Память улучшилась. Клизму две недели делаю- накрывает знатно, но мне нравится состояние. Перед сном её делать не рекомендую- часами не могу уснуть после неё. Здоровье стабильно положительное. Было воспаление ступни, ступня часто ранее делала проблемы, как то даже сон был что туда шарик как теннисный залетел и я пытался его оттуда вытащить. Видимо вычистило мне эту срань. Продавец мапачо на етси разгильдяй - заказ посылается примерно через неделю после приёма и забыл приписать мой номер телефона на посылке, для моей почты, прислал мне письмо с извинениями за задержку и забывчивость. Правда пришло всё равно быстро и без проблем. Благодарю Михаила за отличную технику и жду продолжения СОРС.

Арго
03.02.2018, 23:59
Я также закончил мапачить первую колбасину на 500 грамм. Первое время я мапачил через кальян, потом стал пить настойки мапачо - это проще и быстрее. Настойки заменяют кальян ? или лучше дополнять их вместе ?

Chester
04.02.2018, 10:49
Я также закончил мапачить первую колбасину на 500 грамм. Первое время я мапачил через кальян, потом стал пить настойки мапачо - это проще и быстрее. Настойки заменяют кальян ? или лучше дополнять их вместе ?

Кальян еще выполняет одну из функций как у тренажера Фролова. У меня на 3-м кальяне пошли покалывания по всему телу и я начал чувствовать все тело вплоть до кончиков мизинцев и пропало желание дышать легкими (включилось дыхание животом). Как-то так. Но это может быть особенностью моего организма, у других может быть все по-другому.

ARNOLD AYK
06.02.2018, 17:16
Настойки заменяют кальян ? или лучше дополнять их вместе ?

Имеете в виду отвар.?

Алекс
07.02.2018, 00:08
Кальян еще выполняет одну из функций как у тренажера Фролова. У меня на 3-м кальяне пошли покалывания по всему телу и я начал чувствовать все тело вплоть до кончиков мизинцев и пропало желание дышать легкими (включилось дыхание животом). Как-то так. Но это может быть особенностью моего организма, у других может быть все по-другому.

угу, я в основном животом и дышу :)

У меня вот такой вопрос, ни у кого не было состояний после мапачо ухудшенной работы головы, заторможенности что ли, больше подходит и голова какая-то ватная?

Admin
07.02.2018, 03:10
Я обязательно в ближайшее время продолжу, есть наблюдения по расширенному методу, в том числе на себе, некоторые вещи не хотелось раньше времени публиковать...

Бисо
15.02.2018, 11:43
У продавца на etsy (https://www.etsy.com/listing/256693716/mapacho-raucherbundel-bundle-900g-2lb?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=Mapacho&ref=sr_gallery-1-3) качество товара плохое. У него остались всего несколько штук. На этот момент не стоить покупать. Я разговаривал с него и он сказал, что такое в первые случается.

Я буду следить когда будет следующая подставка из Перу и отпишусь если товар будет с нормального качества.