Пищевые цепи и питание

[Агни]

[10.07.10]-[13.01.11]:

vladmoskva: Михаил, где детально почитать почему и как оно вообще должно бы работать в теле, а конкретнее про пищевые цепи? Если нигде то просьба пояснить когда время будет, думаю много кому интересно будет т.к. тема питания часто поднимается.
Про нарушенную микробиологию детально можно узнать в лекции Леляка http://moskva-sity.ru/file/lelyak.mp3 - уже тебе в 2 раза меньше времени требуется чем изначально планировалось на донесение информации.

Raimis: Я до сих пор не нашел и не услышал ничего толкового, почему надо было бы отказатся от мяса совсем. Стоит ли детям не давать мясо? Как пополнять небходимый минимум железа? Мясо же источник железа.

vladmoskva: многие дети сыроедов и веганов с рождения без мяса. Здоровее мясоедов. До школы не болели ни разу. Железо и прочее организм умеет синтезировать из плодов и зелени. Думаете железо и прочее не нужны слону, коню и корове? Откуда они их берут, а?
Один индус 5 лет ест ТРАВУ, врачи его исследовали - здоров, железа и прочего хватает.
Есть зеленоеды, фруктоеды, солнцееды, праноеды - путей масса.
Мясо заколотого антибиотиками животного и забитого на ферме уж наверное отличается от мяса убитого на охоте животного, у тотема которого на сие действо предварительно было получено согласие. Есть мясо второго типа тоже один из путей правильного питания.

Raimis: Я не уверен, что такое питание это хорошо. Есть ли долговременные исследования по этому поводу? Хотелось бы знать какие конкретно изменения происходят в организме и как они влияют на другие процессы жизнедеятельности. Ваши указанные животные изначально являются травоядными, человек таким не является, у них другое устройство пищеварения.

Михаил: Не уверен - не питайся. Таких исследований официально никогда не будет, поскольку иначе человек станет слишком долго жить и слишком многое уметь. а неофициальных - полно. в том числе очень долговременных. Все более чем хорошо. Человеку в нормальном режиме еда нужна только для сонастройки с окружающим миром, а вовсе не как способ получения неких веществ внутрь тела. Те, кто с хорошей подготовкой носит 3.0 сейчас многие это на себе ощутили (туда ничего такого специально не закладывалось и если бы я знал, что будет такой эффект, возможно попробовал бы обойти стороной.).
А ЖКТ человека - универсален, нечто среднее между жкт травоядных и хищников. Только вовсе не в этом дело, не следует сравнивать вообще.
Материалов на эту тему в сети полно от тех, кто реально практикует. Люди избавляются от болячек, которые их преследовали всю жизнь и излечиваются в тех случаях, когда от них отказалась медицина. Какие исследования тут ждать? это же тема из области никогда-не-признаваемых.
Я давал на этом сайте ссылки на статьи про питание, в которых ясно изложено - современное питание ведет к деградации организма на физическом и генном уровне даже в его "здоровой" форме. И это основная (или одна из основных) причина старения тела и смерти.

Соан: Ага, очень интересно, а какие животики у этих детей веганов? Как показывают в фильмах про африканские племена, которые много лет сидят только на растительной пище, так у них такие не красивые животы. И простите у коров, лошадей и прочих растительноядных животных очень мощные животы и ЖКТ, приспособленное под такую еду. А ЖКТ у человека природа по другому устроила, как с этим быть? Сорри, я не критикую, это так наблюдение....

Михаил: Не знаю что за страшилки показывают, но в нормальных племенах все нормально и питание и животики и они здоровее нас намного и по способностям превосходят тоже так... не мало. Спросите того же Голтиса, он имел возможность изрядно пообщаться. А проблемы там у тех, кого коснулось влияние цивилизации - т.е. естественный образ жизни там разрушен, а другой не построен.
Дело не в ЖКТ, а в том, что пищу нужно ВООБЩЕ воспринимать с информационной точки зрения, а ее воспринимают как некий химреагент. Это не верно в корне.
Тот же Голтис и та же Джасмухин наглядно показали, что можно и без пищи прекрасно обходится и я это на себе проверял. Однако не нужны резкие и экстримальные шаги обычно, если только нет веских причин (например умирающему обычно терять мало чего).
Сыроедение это иной (не нарушенный) способ информ обмена с окружающим миром.

Разрушая его нам сокращают возможность к реанимации, т.е. это способ тюремной изоляции, который проникает по роду через поколения. Т.е. питаясь "как все" вы обрекаете на проблемы и себя и потомство. И проблемы эти на грани превращения человека в животное, т.е. в полноценного биоробота.

Raimis: Я предполагаю, что так может быть, я уже где-то об этом слышал, что человеческий организм устроен так, что он может переработать любую пищу, не нанося себе вред...только это в идеальном варианте, когда он работает, так как должен работать. Я не видел идеальных людей.
Я не уверен, что растущий организм ребенка может нормально развится без полноценного питания. Возможно это не так. Есть ли у кого-то опыт воспитания детей-сыроедов?
Меня как раз интересовали именно личные иследования, долгосрочный опыт, независимый взгляд.
Информация на ресурсах сыроэдов очень агрессивная и однобокая.

Дмитрий_: Дело в том что читая Зеланда (потом и другие книги – изучил по возможности тему..) решил перейти на сыроедение – перешел сразу (для меня так лучше – воля есть.. никаких опытов по вегетарианству не было.. мясо, хлеб и т.д очень любил и думал буду есть всегда – но нужна энергия а как я понял при переходе и адаптации ее высвобождается огромное количество, помимо других плюсов..) отказался от всей вареной пищи, мяса, рыбы. Соль употребляю, отказаться для меня сложно – исходя из разных книг это под вопросом. В начале съедая один помидор, наедался так что больше не мог, сейчас ем больше (два ,три, раза вдень) еду стараюсь не мешать – два , три вида пищи за один раз. 13.11.2010г. будет пол года моего опыта. 13.05.2010г. – мой вес был 82 кг. Рост 180. Примерно через 4 месяца я потерял 20 кг. Сейчас вес гуляет 63-62кг. «Ломало» меня сильно, «сдвинулась» вся хроника – периодически болели все зубы, было такое ощущение, что десны отделились от зубов, нажимал на десну – из под нее выходила кровь, ощущал постоянно разные органы, то печень, то сердце, то селезенка и т.д. Проблемы с кожей, в голове сосуды ощущал – вообще ,там как будто что то переливалось. Я особо не заморачивался, но мама уговорила как то померить давление, оказалось 80 на 40.. это только часть проявлений, я был к этому готов т.к. здоровья особо никогда не было – было время, лет 12 назад, я думал что умирал, я тогда весил 55 кг. Сейчас, относительно начала опыта наступает некоторая стабилизация – хотя несколько дней назад потрескалась пятка на правой ноге, да и как то с утрица отхаркнул с кровью, «сушняк» почти каждое утро – месяц с небольшим. Энергия уже есть , но думаю ее до сих пор много уходит на перестройку тела.. Информации о сыроедении не так много – ни с одним сыроедом я не знаком, только читал о них в интернете. Просьба ко всем владеющим достойной информацией – дайте ссылки или названия книг…..

Константин.: Дмитрий, потому что резко сиганули в "новую жизнь" от того и катастрофа с организмом началась. Информации много, но суть обычно размазана.
Но найти при желании можно. Во общем без форсажа бы в этом и тогда было б все повеселее.
..а то я было время тоже в 55кг скатился..

Соан: Мой дядя в последние 2 года перешел на очень своеобразное питание - ягоды (клюква, черника и пр.) и БАДы (в основном "Биолит" компании Арго, это природные концентраты). Голод относительный, ягоды вместо пищи, необходимые микроэлементы в БАДах, саму ягодную методику раздобыл где-то в Новосибирске. нашу семью пока не соблазнил, ягод то немерено нужно, а это у вас в России с ними проблем нет, а у нас в Средней Азии с ними напряг (курагой что-ли можно заменить?). Дядя чувствует себя очень бодро, похудел существенно, в свои 65 лет стал победителем соревнований СНГ по многоборью в прошлом году, энергии говорит валом. А кто-нибудь еще пробовал подобное питание? Есть что рассказать интересное?

vladmoskva: Про ягоды читал - мощнее фруктов даже будут. Но и дороже фруктов. Если финансы позволяют то вполне можно питаться одними ягодами. С точки зрения сонастройки с окружающим ягоды даже лучше т.к. растут ближе заморских фруктов. А если лесные то точно без химии и точно не ГМО.
По поводу вегетарианства: с весны не ем мясного. В декабре для эксперимента пару раз пробовал. Оба раза моментально получал сильнейшие чистки организма. Совпадения исключены т.к. 2 раза + моментальная реакция + с момента отказа от мясного подобного не было. Вывод: мясное - яд.
Подозреваю, что если посыроедить месяцев 6, а потом поесть варёного то эффект будет аналогичным.

Михаил: он и есть аналогичный - наши знакомые сыроедили, потом пробовали макароны... безобидные на вид... и да - явные признаки не просто чистки - токсического отравления.
собственно, я так понимаю, это очень долго и нудно внедрялось... чтобы сильно уронить уровень людей. масса энергии тратиться на выживание, если ее высвободить, возможности человека становятся иными. Как говорил Голтис- после голодовки яркое влияние на событийность. Если бы таким ярким влиянием обладала основная масса социума, у нас был бы совершенно иной мир.

я могу себе позволить есть все.... даже мясо отравление не вызывает, организм просто его намного быстрее выводит- жкт начинает работать ускоренно, дискомфорта не вызывает, просто быстрее.... но после появления 3.0 не испытываю больше от мясных продуктов ну уже совсем никакого удовольствия. Т.е. раньше удавалось заэксплуатировать собственные ассоциативные воспоминания или просто механизмы социума - на там шашлык с приятной компанией на природе и тд... организм то переваривает, но теперь я иначе вкус воспринимаю. Короче лишил я себя сам этого удовольствия окончательно сладкое и вореное пока ем... немного.... но тоже со вкусом такие же проблемы.

Andy: Попалась любопытная цитата с форума Голтиса.
"Но смотреть на себя в зеркало было очень стыдно. И я сказал себе стоп. В этот момент мне попалась в руки книга Малахова. И сказал себе “ вот оно, это тот путь который поможет мне координальным образом изменить ситуацию и вылечить мелкие болячки. Я все сделал скурпулезно, почистил кишечник, печень, кровь, суставы, межклеточную жидкость, полевую форму и вышел на голодание. Было очень тяжело. Помную, что проголодав три дня я думал что помру - мутило жутко. Затем было шесть. Через год вышел на полное голодание, а проголадть семь дней для меня уже было просто плевое дело. Скажу так, что если постоянно находишься на голоде, то естественно худеешь. Я похудел. Абсолютно реально, вес упал наконец до желанных 85 кг. Борьба с собой наконец увенчалась успехом. И пришлось подвести итог. Я похудел. Это был единственный плюс. Я не избавился ни от одной из болячек, которые у меня были, у меня реально побаливали почки, у меня снизилась сексуальная активность, тело мое не стало ни мускулистым и гибким, ни выносливым, зато появились спортивные болячки, ибо я сочетал голодание со спортивными занятиями, как это было рекомендовано. Как только выходишь из голодания (без разницы длительное или нет) вес начинает набираться буквально по 1 кг в день и чтобы это удеражать приходилось питаться либо в проголодь либо обратно возвращаться в голод. Я стал искать пути решения всех перечисленных проблем. Использовать другие принципы, перешел на вегетаринаство, потом стал питаться по китайским канонам. Лично мне не приносило это никакого удовлетворения. Моя мечта вернуть здоровое мускулистое тело так и маячило в отдаленной перспективе. И это все я упорно сочетал с занятиями безнесом, который в одночасье не бросишь. =0(. Так прошло пять лет моей борьбы - много или мало не мне судить. Понял, что этот путь не для меня - результатов, которые обещали мне такие гуру как Малахов, Андреева, Шелтон, Брэгг - я не получил. И тогда я стал скурпулезно изучать физиологию, питание, тренеровочные системы - словом занялся наукой ради только собтсвенного блага. Мне надо было разобраться с собой и решить все поставленные задачи. Вот здесь я действительно обратился к профессионалам - общался с врачами, профессиональными тренерами, диетологами. И для себя выбрал иной путь, который позволил сделать себя такими, каким я являюсь на сегоднешний день - мускулистым, без болячек (есть мелкие спортивные, но они как царапины, постепенно заживают если появляются), выносливым и довольным жизнью и собой. Разобрался с питанием, разобрался с тренеровочным процессом. Болячки убрал медикоментозно всего за пару месяцев!!!!!. (Пусть сторонники доморощенных методик ужосаются и кричат, что я загубил лекарствами свое здоровье и иммунитет). Я не закаляюсь, хотя и не болею простудными заболеваниями, я бегаю марафон, хотя это сильно сказывается на моей мышечной массе (но я и эту проблему решил), в мои 41 мне больше 30 не дают, а неделю назад мне вообще парень комплимент сделал - когда узнал что мне сорок один у него челюсь отвисла, он думал что я его погодка - а ему 25. =0). Молодые девченки на пляже на меня обращают свое пристальное внимание. Так что я полностью доволен своей жизнью и для меня то - чем я сейчас занимаюсь - дает реальный положительный результат. Успехов всем.Ребята, я хочу чтобы все вы были здоровыми и красивыми."

Михаил: Если честно - не верю ни одному слову. Есть небольшой шанс, что у человека проблема в голове и это ему помешало. Тем более я никогда не был сторонников "чистого" Брега или Малахова. Не ясно как он себя физически грузил. 5 лет назад о Голтисе не было еще публично ни слова.
Но то, что написано далее как и весь текст и особенно его окончание заставляет меня думать, что все это ОБЫЧНЫЙ информационный вброс с целью отвлечь народ, испугать, прильстить легким путем.
Ощущения от текста довольно характерные, как от сочинения на тему.

Я очень давно имею очень много знакомых в данном "секторе". Очень разных. Многие вообще совсем из других сообществ (ну например состоятельные люди из некоей бизнес тусовки интересующиеся йогой и тд).
И вижу статистику ... разную....
многие сходят с того же сыроедения (например), но по своим социальным причинам, однако имеют такие эффекты, о которых и в книгах то не пишут. Заикнитесь где-нибудь что отсутствие месячных у здоровой молодой женщины это НОРМА и при этом она может забеременеть по своему желанию.... в лучшем случае на смех поднимут...
А я и не такие истории слышал просто от знакомых и не один раз. Но вот таких как выше - не слышал ни разу.
Хотя слышал истории про серьезные проблемы от голода по Брегу у людей, которые в остальное время вели обычный по питанию, социальным связям и целям образ жизни. Им действительно становилось хуже. Стресс от голода не оправдывал себя, поскольку все плюсы терялись сразу после, с стресс оставался. Т.е. нужно понимать зачем, почему и для чего.
Некоторое время назад я не мог голодать сам - спазм сосудов, жуткие головные боли. Первый раз реально голодал сутки на семинаре Голтиса. Без данной проблемы.
А сейчас, благодаря совокупности факторов и длительным различным практикам, я могу очень долго менять режим питания и до нуля (и бывают периоды что по много суток есть не хочется ну совсем) и для меня это и не голод. И что интересно - никакой потери веса.
Вся совокупность фактов известных о разных оздоравливающих методиках, о фактах восстановления цвета волос, самих волос, о выздоровлении и тд.. о питании, все это говорит, что человечество очень очень долго и очень очень медленно подсаживали на эту иглу, которая называется неправильное питание. Сделав из процесса о котором ныне ни у кого почти и памяти нет, некий культ желудка, повторяемый регулярно и ежедневно и всю жизнь. Если осознавать как это выглядит реально - то это кошмар. Просто жуть.... Планета зомби, которые умирают в том числе потому, что воспроизводят программу неправильного ритуала жизни, хотя имеют фактически бессмертные тела.
Какой смысл в медикаментах, если они по сути построены на ошибочной системе взглядов.
Это наша знакомая врач суджок рассказывала забавную историю. К ней обратилась супружеская пара, которая не могла иметь детей. Их(точнее его) до этого лечил какой-то знаменитый андролог, который долечил до окончательного диагноза, который в его устах звучал так "скорее я сам забеременею, чем Вы от него".
После обращения к нашей знакомой, пара получила долгожданную беременность... а женщина прочла на своей медкарте надпись "узнать про андролога!!!" и к ней стали домогаться с распросами к кому, к какому врачу обращались... "вы же понимаете, скольким еще людям можно помочь, если знать куда их отправить!". Она честно сказала куда... но после слов "иглоукалывание" интерес ПОЛНОСТЬЮ БЫЛ ПОТЕРЯН. Т.е. факт то на лицо - невозможное случилось, но ....
Среди информации о системах оздоровления полно раскрученных брендов, которые могут нести опасность, какие-нибудь чистки по Андреевой - это жуть.... ну жуть.... и все тут.
Но причина наличия опасности не в том, что тема не работает, а в том, что она вне официального признания, шельмуется, замалчивается и убирается с глаз долой. Поэтому разобраться в том, что и как можно и стоит делать приходится самостоятельно. Но что реально хорошо - у нас очень много людей в стране смогли разобраться несмотря на всю пропаганду. Гораздо больше, чем можно было бы подумать. Включается думалка у людей.... Потихоньку, но включается.

PS питание это не механизм насыщения организма (исконно), а способ обратной связи с окружающим миром, на который здоровый человек может оказывать прямое ментальное изменяющее влияние, разрыв и поломка этого механизма превращает человека-творца в животное на местности проживающее, поэтому и говорит тот же Голтис о "судьбоносности" при и после голодания и поэтому так важно для определенных сил сохранить социум в состоянии табуна.

Vlader: Очень интересно смотреть на еду как информационный процесс - установки связи с тем что ты ешь. Сразу желание саязываться с некоторыми вещами отпадает. А вареная пища видимо искажает и минимизирует эти связи и приводит только энергозатратам и загрязнению организма непонятно чем. Искуственная пища усиливает связь с социумом, а не с планетой.
Ну и как при установке любых связей хотелось бы чтоб они полезными были, а не просто откачивали энергию. Вот уж поистене "Мы есть то что едим"

[23.01.11]:

Felizzia: Извините, я как всегда с практическим, утилитарным вопросом – чем питаться.
Заметила, что последнее время пища какая-то мертвая, мало что хочется съесть.
При этом аппетит есть, но не наедаешься. Приходится "запихивать" в себя всякую балластную, ненужную пищу, типа булки, потому что купить нечего.
В качестве источника «живой» пищи нашла для себя грейпфруты, апельсины (выжимаю сок) и бананы. Помидоры есть невозможно – неспелые, вкуса нет. Местные корнеплоды не несут в себе ничего. Может быть, потому что живу в северных широтах (Петербург), может быть, действительно что-то происходит с нашей планетой (на форуме упоминалась Михаилом ссылка www.falsehood.me – хотя Михаил и не согласен с интерпретацией, принятой на том форуме, но явления эти действительно существуют).
Согласно концепции с упомянутого форума – наша Земля перестала получать энергию от Солнца (или обогреваться внутренними источниками тепла) – как один из результатов – неурожаи, ужасно невкусные корнеплоды, потому что им не хватает энергии на то, чтобы созреть.
Интерсно, как с этим обстоит дело за границей, в других странах - в последнее время была только в Финляндии, там подавали к завтраку совершенно бесвкусные розовые помидоры.
Орехи и семечки пока есть не могу – у меня стоят брекеты – значит, их нужно перемалывать. Что от них останется после этой операции?
Мне кажется, что было бы неплохо питаться листовыми салатами, выращенными не в наших теплицах, а в южных странах (Испания, Израиль) – их можно купить, например, в магазине «Метро». Но мне, пожалуй, их тоже буде несколько затруднительно жевать по причине проблем с зубами.
Кроме того, заметила, что продукты (сметана, овощи) стали как-то очень быстро портиться – плесневеть. Буквально на следующий день. Или это я уже фантазирую?
Где-то на форуме читала (уже не помню, где), что какие-то из устройств Михаила помогают выявить истинные вкусовые качества продукта (если продукт естественного происхождения), улучшить его. Подскажите, пожалуйста, как можно улучшить/сохранить продукты? Стабилизатором? Или можно чем-то более простым?

Хотела еще добавить - была попытка питаться продуктами, выращенными в своем регионе (корнеплодами). Вот вчера как раз продавец рассказала, что репка наша местная в последний раз была патологически огромная и пустая (рыхлая? бесвкусная?) внутри. Больше они ее не заказывают. Зато привезли репку из более теплых регионов - есть невозможно, горькая (а я помню, в детстве репка была сладкая). Все приготовленная еда пошла на выброс. Больше корнеплодами не питаюсь.

Борис: По моему, дело в браслете 3.0
... такое изменение вкусов.

Михаил: да, это действительно яркий эффект от 3.0 вперемешку с пока не полным доверием себе.
Все в порядке с едой и корнеплодами и здесь и в других регионах.
Просто приличная часть того, что идет на рынок, выращена все же с применением химии....
Нам одна наша знакомая рассказывала, как прожила год в довольно глухой украинской деревне - попросили присмотреть за пустым домом+ собственные обстоятельства так сложились.
Так вот, она довольно образно описывала, как местные жители покупают химию для выращивания картошки на продажу (даже называла как препарат зовется), причем сами они эту картошку никогда не едят - для себя обычная, без химии.... зато та и урожай побольше, и клубни, и жук не жрет... правда портиться быстро.....
ничего не напоминает?
просто относительно мало стало натуральных продуктов. Давно.
Замечать стали резко сейчас из-за БЖ и в частности 3.0, т.е. ваше внимание обострилось именно на этом.
Просто нужно аккуратно идти на рынок, в магазин, искать там то, что более-мнее не отравлено.
Я ем вкусный виноград и ощущаю точно на какую глубину он протравлен химией (примерно на пол ягоды однако).....
у меня в рационе молочные продукты в ассортименте - белорусские, сыр адыгейский (очень натуральный кстати), молоко быстропортящееся, либо белорусское и тд, более-менее съедобными считаю некоторые даноны
овощи покупаются по принципу выцепить взглядом из кучи торгующих тех, у кого более-менее натуральное и минимум химии. Обычно такие есть. Многое со своей дачи - совершенно нормально со вкусом.
В этом году сделали выжатый сок МНОГО черноплодной и обычной красной рябины. Наша по полосе ягода, очень полезно... обычно ее всю не собирают, везде где дачи масса пропадает.... Все его зимой у нас пьют, совершенно отлично.
Более менее приятные пробиотические каши марки "Здоровяк", которые не варятся, а заливаются холодной водой или молоком (т.е. без нагрева). Хотя я каши - не очень
Из заморских плодов и наших, в том числе корнеплодов тоже масса всего есть.
Просто надо сортировать то, что употребимо и то, что совсем нет.
Кстати из помидоров лучше брать черри, они почему-то больше на натуральные похожи, правда и цена обычно повыше будет.
Вообще же, от регулярного пребывания в разных местах географии и широтах, самое нормальное впечатление- везде есть натуральная пища, просто да, ее давно уже очень мало.
Почти все "серийно" выращиваемые семена, т.е. почти вся зелень в той или иной степени селекционная или гмо.
Свой огород или хорошая бабушка, которая все выращивает на навозе от собственной коровки, это отличный совет.
Плюс очень многое можно насушить и заморозить в морозилке, чтобы потом использовать зимой.
До чистого сыроедения мне очень далеко.... но я и не бегу, но в еде щепетилен....

Да, еще свежевыжатые соки (морковь свекла, сельдерей, яблоко в сочетаниях), естественно тоже контролировать откуда продукты.... те же яблоки нужно искать наши, либо ближнего зарубежья, те, что портяться, имеют не очень товарный вид (значит химии на них мало лили), морковь - не идеальную на вид.... и тд
все это есть, но нужно научиться смотреть и больше доверять не глазам а ощущению.

Felizzia: Михаил, большое спасибо за ответ.
Мне тоже кажется, что можно есть виноград и молочные продукты (не все).
Что Вы думаете по поводу финского молока Valio? Белорусские продукты органолептически мне кажутся очень хорошими, но как там с радиацией?
Насчет Данонов – это очень хорошая информация, буду теперь им доверять.
А листовые салаты испанского и израильского производства можно покупать?
И можно еще ответить на мои вопросы из предыдущего поста:
«Кроме того, заметила, что продукты (сметана, овощи) стали как-то очень быстро портиться – плесневеть. Буквально на следующий день. Или это я уже фантазирую?
Где-то на форуме читала (уже не помню, где), что какие-то из устройств Михаила помогают выявить истинные вкусовые качества продукта (если продукт естественного происхождения), улучшить его. Подскажите, пожалуйста, как можно улучшить/сохранить продукты? Стабилизатором? Или можно чем-то более простым?»

Михаил: мне не кажется что продукты портятся быстрее. Это может зависеть от энергетических изменений места проживания, от качества продуктов и от человека + от микробиологии в квартире (та же плесень живет и не выветривается в виде спор очень долго на чем угодно). Например регулярное разумное озонирование квартиры может помочь...
По крайней мере я такой проблемы не замечаю при нахождении в разных городах, местах и квартирах.
Скорее наоборот, стал замечать, что дольше все хранится.
Возможно это связано с вашим личным сдвигом более в воздух.

Felizzia: Добрый вечер,
Последнее время сталкиваюсь с таким явлением: где бы я ни купила свежее (специально смотрю на дату) охлажденное куриное мясо (и с говядиной - то же самое, только я ее реже покупаю) - первое вкусовое ощущение, когда пробую приготовленную пищу - мясо было тухлое. Потом начинаю уговаривать себя: ведь не могут же мне в нормальном магазине постоянно продавать испорченное мясо, интересуюсь мнением других людей - другие люди ничего _такого_ не чувствуют.
Это происходит за счет того, что моя чувствительность обострилась (из-за браслета 3.0)? Во-всяком случае, обоняние от него у меня точно повысилось.
Я не испытываю отвращения к мясу, только вот это ощущение... Это ощущение будет давать любое мясо, даже самое свежее?

Михаил: да, любое. Это именно эффект от 3.0, он соответствует истинному положению вещей. Собственно мясо и готовят с разными приправами, а также солят и тд, чтобы заглушить его истинный вкус. Здоровую пищу можно есть без приправ в ее чистом исконном виде и ее вкус будет нормальным. При этом жкт будет функционировать правильно.

рекламирую (правда мне за это не платят ), купили попробовать "живые конфеты" - очень приятные натуральные сладости, особенно некоторые со специями, травками...
не содержат всякой хрени, отечественный производитель.
http://www.lakomie.ru/
На фоне того, что "под 3.0" остальные сладости вызывают у меня отторжение, это идет просто на ура. Ну правда не дешево, но не ведрами же их грызть как семечки? а для вкуса и удовольствия - очень приятный качественный продукт.

[18.03.11]:

Kauri: Добрый день!
Вопрос к бывалым потребителям пробиотиков ВЕТОМ. Как сочетается его применение с употреблением других натуральных пробиотических продуктов, например, с кефирным грибом (тибетский молочный гриб)? Этот продукт мне очень нравится, и не хотелось бы от него отказываться, а хочется и ВЕТОМ получать. Можно ли совмещать, или чередовать курсы? Не помешают ли они друг другу, приняв за антагонистов? Ведь Ветом имеет пролонгированное действие. Кефирный гриб тоже принимается 20-дневными курсами с перерывами в 10 дней.

Михаил: я думаю никакой проблемы в совмещении нет. Запрет при приеме ветома только на одновременный прием разной активно действующей микробиологии (антибиотики например не рекомендуется одновременно применять), а кефир - продукт питания, про такое ничего не сказано нигде, пейте на здоровье.

Kauri: Вопрос возник из-за того, что это не совсем обычный кефир (как продукт питания) и тоже обладает определенной активностью своих живых клеток, как естесственный антибиотик по отношению к патогенной микрофлоре. Вот и подумал, а не будут ли они с "боевой" бактерией Ветома косо смотреть друг на друга...

Михаил: вообще ВСЕ естественные бактерии ЖКТ так себя ведут... поэтому грамотные врачи рекомендуют при начале какого-нибудь гриппа или простуды, пить детям (да и взрослым), какую-нибудь общедоступную аптечную микрофлору, вроде "Нарине" и тд. Причем сразу "ударную" дозу, поскольку их (бактерий этих) много не бывает, т.е. их просто невозможно передозировать - лишние выведуться или помрут.
кстати случайно наткнулся на видео про ветом от Леляка, более свежее, чем аудио-лекция, которую слушал ранее. Правда не было пока времени посмотреть.
(Битая ссылка, новые лекции смотрите в теме Ветом)

vladmoskva: немного поправлю словами Леляка: в микробиологии важно не количество, а частота. Т.е. если пить кучку из 10 таблеток 1 раз в день то это не будет ударной дозой, это эквивалентно 1 таблетке 1 раз в день. А вот если пить по 1 таблетке 10 раз в день то это ударной дозой будет.

К "Нарине" лучше добавить Линекс т.к. "Нарине" содержит только лактобактерии, а Линекс ещё и другие.
Аципол кстати легче достать, чем "Нарине". Аципол гораздо дешевле Линекса т.к. не тратят кучу денег на рекламу.
Ещё из аналогичных - бактисубтил, хилак.

Кстати при переходе на полное сыроедение эти препараты тоже имеет смысл пропить, чтобы ускорить начало процесса синтеза нужных организму веществ микрофлорой. Все нужные бактерии есть в аппендиксе, но им можно
а) помочь;
б) не у всех этот аппендикс сохранился;
в) у некоторых нужные бактерии в аппендиксе могли грохнуться антибиотиками.
В другой ветке обсуждался вес. В тему этой ветки продолжу: снижение веса при сыроедении не стоит опасаться по 2 причинам:
1) это выходят шлаки (до 10 кг. даже у самых худых);
2) это повышается частотность организма и весы просто не отражают реальной картины веса (появляется некая антигравитация).

Послушал новую лекцию Леляка и обнаружил противоречие: он утверждает, что препараты типа "Нарине" являются разводками т.к. лакто и бифидо бактерии уничтожаются на 100% желудочным соком. Что они живут в конце толстого кишечника, что начало толстого кишечника стерильно, и если в нём появятся бактерии то это серьёзная болезнь.

Вариант 1: все производители пробиотических препаратов на основе лакто- и бифидо- - мошенники;
Вариант 2: Леляк ошибается;
Вариант 2а: Леляк лукавит т.к. лакто- и бифидо- пробиотики являются конкурентами пробиотика Ветом на сенной палочке.

В Вариант 1 я не очень верю т.к. дисбактериозы всё-таки лакто- и бифидо- препаратами лечатся, что подтверждается элементарным анализом кала.

Andy: http://novostinauki.ru/news/23854/
http://www.rian.ru/authors/20110222/337418784.html
http://eroditelstvo.ucoz.ru/publ/vse...oze/49-1-0-147

Михаил: Я думаю, что реальность всегда мягче и не содержит черного и белого.
То же НАРИНЭ все же работает, проверено многократно еще давно на детях и скорости их оздоровления из простудных и грипозных состояний. Я допускаю что при этом Леляк совершенно прав (да и вообще, стоит все же понять, что место его работы - это оборонный комплекс СССР, конечно СССР в прошлом, но дела это не меняет. А насколько я знаю, у "оборонки" и медицина и физика и представление о мире - другие... нет, я совершенно серьезно. То, что у нас не выходит на разрешение к внедрению, оставляя науку на уровне "безопасном", т.е. не рабочем, там давно применяется и не является аномалией.)
Ну и как это совмещается? думаю очень просто. Думаю что большая доза пробиотиков разных все же влияет на состояние ЖКТ на этапе начала заболевания. И если все это потом и выводится нафиг, то некая первичная разовая польза - есть. Кроме этого видимо есть некая перестройка общих взаимосвязей, возможно баланса микробиологии.
Таким образом, я думаю, что Леляк прав, но несколько категорично об этом сказал. Т.е. не в том смысле что вообще никак не воздействуют, а в долгосрочной перестройке микрофлоры - возможно он в целом прав, о чем приведенные ссылки и говорят.
А тебе, Влад, это должно говорить о том, что не нужно подходить к любой информации и вообще к любым вопросам кардинально категорично. Каждый специалист и вообще человек, живет в своей картине мира, поэтому общаясь с окружающими, будет более категорично свою картину насаждать. Ты тоже любишь это делать, что ярко заметно по категоричности твоих обычных постов. Нужно быть гибче.
Реально эффект от пробиотиков есть, но возможно причины его имеют косвенный характер.

Мы например покупали швейцарский пробиотоический комплекс "флорамакс" (производство Вивасан), он конечно не лекарство, как впрочем и наши (я так понимаю), он БАД. Замечено, что прием подобных препаратов до родов и сразу после (т.е. нормальная микрофлора у мамы ребенка), позитивно влияет на малыша. Т.е., в известных случаях нет вообще НИКАКИХ коликов или прочих проблем с пищеварением. Да, возможно это из-за здорового образа жизни и питания. Самое интересно, замечено, что при этом все стандартные ограничения по исключению из пищи определенных продуктов (аллергенов для малыша) фактически не нужны. Т.е. не получается никакой аллергии...
Хотя опять же, нет ничего точно указывающего, что это именно из-за пробиотиков, а не по причине других факторов.
Подозреваю, что одним из возможных механизмов, может быть помощь таких "транзитных колонистов" родной флоре, которая приводит к более правильному и здоровому питанию тела вторичными продуктами переработанными флорой и облегчает восстановление собственной флоры.
Вообще же, я в таких вопросах больше полагаюсь на ощущения, чем на науку

Михаил[21.04.11]:

Лекция Бутаковой О. А. (Зачем мы это едим)
http://video.yandex.ru/users/dragonleet/view/195
На самом деле надо понимать, что тетенька в своем репертуаре и вообще она я так понимаю еще и рекламирует свои товары (просто это вырезано в ролике), но в целом информация безусловно верная, как и многая другая... что и объясняет пользу от аккуратного правильного питания.
По некоторым пунктам в ролике явные перегибы... например данон действительно вспучивается, да и выпускается он на местном заводе. Ну правда он не весь натуральный (надо на коробочки аккуратно читать) и не идеал, скоропотящиеся продукты лучше, но он лучше например синтетики дешевой якобы молочной сделанной из порошкового молока и еще не известно чего...
т.е. картина показана правильно, краски местами сгущены...

VasilyN[03.05.11]:

А я вчера попался на следующем. На майские праздники родственники нажарили шашлыка, я сел за стол... и понял что не могу это есть! При том не то чтобы я себя заставлял или осознанно отказывался от мяса - так нет, не хочу! Что называется кусок в горло не лезет! . Такого не было даже во времена моего сыроедения - тогда шашлыка всё же хотелось...
Вот что 3.0 с сочетании с 2.1 делает!

Михаил[14.07.11]:

1. условно в 50% и более процентах случаев сознание все же таки не совсем причем. Т.е. конечно при идеальном порядке в нем, наступает некий порядок и в теле, но все трактующие книги, и в том числе упомянутая, основываются на некоем стандартном человеке, у которого будет работать так. А у другого (имеющего другой опыт и другую систему оценок), будет работать СОВСЕМ ИНАЧЕ!!! Таким образом все эти Германский новые медицины, Хей, Бурбо, и что там еще в ассортименте - это лишь некая тень от процессов.
Большая часть процессов связана с искажением среды проживания и обучения личности (которого по сути и быть не очень должно, при наличии непрерывной линии опыта). По этой же причине разговоры о карме в большинстве случаев идут не о том, ибо личной ответственности за проделанное в режиме непонимания истинной природы мира (а у эзотериков пишущих умные книжки с этим часто не лучше чем у простых обывателей, просто перекос в другую сторону), человек прямо не несет. Прямо есть только следствие полученных травм, да их можно конечно называть для понимания кармическими, но с таким же успехом историческими, старыми, травмами от взаимодействий и тд. Это я к тому, что слово карма давно искажено по смыслу до неузнаваемости в понимании многих читателей. Все дело в том, что если Вы продираетесь по лесу (к примеру) и одели относительно легкую одежду (к примеру), то Вы осознанно или вынужденно (мало ли в каких обстоятельствах это случилось и почему продираетесь и почему не было более плотной одежды), то царапины, полученные в результате такого путешествия - это естественный, вынужденный ход событий. Вот это и есть ваша "карма". Есть конечно исключения. Но их не так уж много.
Наиболее извращенные злодеи (хотя такой критерий не совсем корректен), умудряются часто никакой "кармы" не иметь, что можно проследить по ним.
Басни про карму очень удобны как сдерживающий фактор для тех, кто переключился с чисто материалистической картины мира на некую другую.
Тем не менее реальные сдерживающие факторы действительно есть. Как и причинно следственные взаимодействия не всегда только царапины (просто часто они получены без вариантов выбора и личной воли участников).
это так... филосовская ремарка....
2. про питание. И про дух. Да конечно сие верно. И туда и обратно. Можно питанием усугубить ситуацию, когда вроде бы с Духом все было нормально. Можно и починить бывает. Можно духом изменить ситуацию с питанием или здоровьем - но сложнее.... Причина очень проста - человек существо социальное. Очень много совершенно крутых, гениальных и очень правильных и хороших людей имеют больное тело, умирают раньше возможного (а могли бы и вообще....) исключительно из-за норм социума. Они получают неправильное питание с детского возраста и набор программ-стереотипов, регулирующий их дальнейшее следование этим маршрутом. И дух не помогает однако. Так взаимосвязано в обе стороны.
3. собственно про питание.
- несколько месяцев изменения питания - это совсем мало. У меня было 7лет полного вегетарианства, сменившегося последние 12 лет на неполное (я за компанию и по желанию ем все что угодно, если мне это хочется из социальных соображений и гурманских соображений. Социальных - это в смысле за компанию. Я совершенно легко и нормально отказываю любой компании и это никогда не вызывало напрягов. Но иногда мне приятно самому пожевать какой-нибудь шашлык. Правда организм обычно это не переваривает особо, т.е. процесс - скорее видимость. Кроме этого, такое бывает по сути редко (раз в год - не число). В результате - я не особо насиловал себя, и не особо насилую, но организм плавно и часто подсказывает, что "вот это не надо и это тоже". Такие ощущения возникли конечно не сразу.
- из рекомендаций: исключить или уменьшить число мучного, круп, особо постараться исключить дрожжевые хлебобулочные изделия (они сейчас все на сухих дрожжах, которые в человеке прорастают, а при термообработке не гибнут до +350 кажется)., сахар(заменить на мед, фруктозу), если супы - то без мяса. Если масло при жарке, то сливочное качественное. Которого мало, но самостоятельная перетопка в топленое, выведет многую взбитую в него добавку.
- вообще же, как говорит тот же Голтис, организм не чувствует где не правильная еда, пока не почистился. Голтис считает, что чистке помогает правильное питание и регулярные очистительные голодовки. Я по опыту знаю, что БЖ, в особенности 3.0 и панацея тоже очень способствуют, но не у всех и не сразу (зависит от начального состояния).
Полезно ввести в режим питания чистую воду (без добавок и без заедания), лучше не бутылированную и колодезную или родниковую. Ее можно зарядить лайт матрицами БЖ. Можно обработать электролизером (взять живую) или сделать талую. Ну это уже по желанию, в зависимости от личных предпочтений и вкусов. Народ по разному делает. Важнее информация на ней.
- попробуйте ввести в рацион салаты свежие много и по вкусу.
- попробуйте заменять "перекусы", если такие есть, на сыроедческие варианты (скушать там яблоко, банан, помидор - по желанию, даже если сначала просто хочется есть, а не это есть).
Примерно такие рекомендации.
Ну и кроме этого можно и просто внять рекомендациям сыроедов - я хоть и не сыроед, но это скорее от некоторой распущенности и лени Но очень приветствую это и минусов не вижу. Часто я неделями сыроед
- по натуральности продуктов. Из овощей и фрутов - это не импортные и портящиеся (не портятся обычно те, что политы сверху чем-то). Т.е. по виду как раз те, что не очень Обычно хорошие достаточно продукты из республик бывшего СССР, деревенские местные и тд. Но бывают исключения.
- стоит постараться сократить в рационе также картошку. До минимума или исключить. В супах тоже.
Вот как-то так. И я совершенно уверен, что человек не может умереть от голода почти никогда, но может умереть от страха голода.

[15.07.11]:

Smike: А вот про питание ещё пару вопросов..
1. исключить дрожжи - понятно, а что не хорошего в мучном?
2. и крупах? Всегда думал что та же овсяная каша (особенно не вареная) или рис весьма полезны..
3. так какую посоветуете пить воду? родниковая норм? У меня кстати из-под крана течёт вода из артезианской скважины (правда всё равно трубы, очистка, насосоы).
4. картооошка!! ааа!! за что?)) шутка, я просто из Беларуси))
5. На ваш взгляд насколько вредны/полезны морепродукты?

Борис: Всё нехорошее - вся культурная пшеница - ГМО, выведена специально чтобы гробить восприятие и энергозрение - как и картошка.

Михаил:
1. бутылированная вода - мертвая совсем. Ее конечно стоит брать, если нет возможности получить иную нормальную. Сами бутыли (пластик) дают в воду определенные выделения. Т.е. в пластике воду хранить нельзя.
Какой хороший выход - не знаю, у каждого свой. Я в городе пользуюсь системой очистки "изумруд" заторможенной искусственно на очень тонкую струю (так лучше справляется). Тоже не идеально, но хоть что-то. Можно конечно талую делать - но уж больно сложно и долго. Лучше найти родник, от которого будут хорошие ощущения или колодец хороший.
2. Есть статьи в сети, адекватно описывающие - вся пшеница из "культурных" сортов еще в прошлом веке (когда современного ГМО не было) была уже ГМО. Т.е. по геному она далека от дикорастущей пшеницы настолько далеко, как кит и таракан - это совершенно генно разные растения, а не просто измененный немного геном. Везде она была "впрыснута" искусственно. Нигде нет природного аналога возделываемой этой культуры. Ну нет... природный аналог совсем далек от нее. Притупляет восприятия (в частности).
3. маш - думаю хорошо.
4. каши - лучше, чем прочее не полезное, но в целом это не живая пища. Живая пища это примерно то, что с куста, с грядки или то, что может храниться естественным образом, без консервации и быть потом скушанным без варения.
5. Вообще нормальное назначение пищи - вовсе не быть пищей, как мы это понимаем. А быть чем-то вроде обратной связи. Между миром, который конструирует человек и самим человеком (творцом). При этом, подразумевается, что оно должно быть съедобно и приятно. Все несъедобное и неприятное на вкус, требующее приготовления и прочее-прочее-прочее- это уже некие искусственные навороты. Поэтому так оздоровительно хорошо действует сыроедение. Оно не идеал (идеал был бы если б свое сыроедить). Но очень близко, по сравнению со всем другим. Поэтому столько шуму в разных местах мира с закрытием живых лично взрощенных продуктов (Сша, Европа - везде по своему пытаются прижать это).
Можете ли представить себе рис, который едите с куста? а овсянку?
А вот морковку- вполне, отряхнуть только нужно или сполоснуть.

Felizzia: А можно задать вопрос по поводу самостоятельно выпекаемого хлеба (например, без дрожжей или на ржаной закваске)? Он будет живым и пригодным в пищу, если брать не пшеничную, а, например, ржаную муку (или какую-нибудь еще)?

Друид: Живым можно считать то, что можно посадить в землю и из него может что-то вырасти. Например из яблока может вырасти яблоня. А что может вырасти из вашего хлеба если его посадить в землю? Ответ очевиден

Selena: Это схоже с тем, что говорил Изюм (продвинутый сыроед), бери у природы то что можно съесть сразу не готовя и не смешивая ни с чем.
Только вот что есть зимой северянам? Долго хранится может зерно.., меньше корнеплоды. Мёд это полезная еда или еда переходного периода?

Михаил: долго хранятся корнеплоды, яблоки (если свои и натуральные, у некоторых до весны нормально лежат в погребах - многократно видел), мед - это хорошо, как и прочие пчелиные продукты.
Несколько хуже, но все же вполне разумно и лучше, чем что-то иное - свои замороженные ягоды, благо современные холодильники имеют большие морозилки и позволяют это делать.
Кроме этого все же много можно купить в магазине.... ну да, привозное... ну да, возможно применение химии, но можно выбрать наиболее цивильное.
Кроме этого никто не отменяет возможность устройства теплиц и микротеплиц, в том числе на окне, балконе и тд. Сейчас для этих целей есть специальные источники света и я собираюсь сделать для этих источников модификаторы, помогающие получить наиболее натуральный продукт.
Кроме этого некоторые продукты изумительно хранятся даже без погреба - тыква например.
А еще есть старый способ консервации ягод в меду.
Возможно применение сухофруктов и орехов (последние хранятся долго, первые лучше вымачивать).
Так что выходит не так уж мало.
Да вот и климат меняется... глядишь зимы теплыми станут

Raimis: А я вот думаю, что не надо засорять свою голову разными запретами. Как уже тут кто-то говорил, на это можно "залипнуть". Потом будет казаться, что все нельзя и вообще, что жизнь г**но и все вокруг козлы

Михаил: странная мысль... с какого бодуна ?
вообще дело не в запретах. Запреты конечно не нужны, нужно понимание, а оно возможно при наличии опыта. Человечество долго но успешно подсаживали на этот наркотик, который называется культ еды. Результат имхо, превосходит ожидания затеявших. Еда стала полным механизмом управления, идеальным. Через нее можно оболванить голову, укоротить жизнь, лишить способностей...
При этом "влипание" очень легкое, буквально с детского возраста. Отлипание - жесткое и тяжелое для многих.
Я вроде постарался сделать его довольно легким и естественным. Судя по тому, что пишет народ на форуме - в целом вышло не так уж плохо.
Еда любого рода и по любому поводу тождественна опыту. Представьте себе - накалываете Вы, скажем руку на, скажем гвоздь (пример опыта разрушающего тело) и тут Вам говорят, что без этой процедуры никак не выжить... и Вы начинаете делать это регулярно... бред ведь...
еда нужна именно как механизм взаимодействия. В этом смысле та еда, что сейчас, частично выполняет свою роль - она показывает что все работает не так.
Но поскольку у большинства людей на это включен безусловных механизм принятия в копилку опыта, то это работает очень разрушительно для кокона.