Пасьянсы - Страница 113

AVi · 10.11.2016, 04:11

Это будет большим прорывом, если именно нам удастся закодировать аналитический метод для калькулятора. Насколько мне известно, все существующие (в открытом доступе) сделаны на основе случайного наполнения. Я знаю всего два аналитических способа: метод April и метод Donny. Если кто-то знает нечто более простое и формализованное - пишите, попробую реализовать..

Admin · 10.11.2016, 10:10

Спать хочу, сейчас уже не буду на ночь глядя читать детально метод April - я его только листал. Что там ТАК все не формализуемо? И где посмоотреть на метод Donny?
Кроме прямого перебора есть еще самообучаемые системы (и не только на классических нейронных сетях), например тот же Умник, где далеко до классической нейросети, и есть системы ... ух склероз... фффсе.... о... системы нечеткой логики. Которые отлично обучаются например удерживать руль вдоль дороги по видео с камеры (фактически тот же Умник близкий представитель подобных).
Кроме этого сам перебор может быть реализован не прямым перебором вариантов, а генетическими алгоритмами, у которых бывают такие штуки, как "золотая популяция" и прочие вещи, не дающие мутировать одним частями переменных, при активной изменчивости других. Там самое сложное для нас -это написать нормальную фитнесс функцию, подходящую под оценку качества сходимости; А так задача имхо вполне решаемая, просто ее профи не решали наверное никогда

Уж да простят меня писатели прог для пасьянса.Я в том плане что для подобных вещей есть свои отрасли знаний в программировании и свой мат и прочий аппарат. Ну и + есть экстенсивное решение - параллелить задачу и дать 10к максимально мощных серверов на это.

AVi · 10.11.2016, 10:54

Цитата:

Сообщение от Admin

Что там ТАК все не формализуемо?

Скорее недоказуемо. То есть чёткого доказательства допущения April про "разность валентностей" не приводилось и поэтому идет критика в адрес этого метода: что если получилось собрать с его помощью несколько цепочек то это не значит что можно сделать совершенно любую на этих принципах. С другой стороны никто публично и не пробовал это запрограммировать так как для повседневных задач без супер запросов к параметрам цепочки метод "random select" (который оказался быстрее метода полного перебора) вполне себя зарекомендовал. Я когда спрашивал про другие известные методы то рассчитывал что может быть Little Prince изучает какой-то авторский и сможет им поделиться для сравнения.

Цитата:

Сообщение от Admin

И где посмоотреть на метод Donny?

Пока только здесь. Он довольно новый. Спишусь с автором. Тот как раз программистов подыскивает. Этот метод более машиноориентированный и через распределенные вычисления может быть постороен поскольку формирует любой сходящийся расклад на основе множества сходящихся "подраскладов" а значит сразу параллелится на ура.

Цитата:

Сообщение от Admin

Кроме прямого перебора есть еще самообучаемые системы (и не только на классических нейронных сетях)

Все сомнений. Однако, если сравнить трудозатраты на подключение всего этого к задаче с тем, что нам здесь по сути требуется всего навсего 4 цепочки спроектировать на все случаи жизни (с большим EFL и разными целевыми тузами), если я правильно понял смысл запроса, то выяснится что гораздо рациональнее будет спроектировать их вручную и вообще ничего не программировать )))

Admin · 10.11.2016, 12:00

Это если с тузами, а если не с тузами и не использовать постоянно одни и те же цепочки, то задача усложняется. Также для цепочек с разными вариантами будет не только разная глубина сверток, но и возможный ритмичный тайминг, который, на мой взгляд дает не менее мощный эффект, чем свертки (а в сумме еще больший видимо). Ну в общем подумать надо. Естественно 3-4 цепочки вероятно сделать проще в ручную.

Little Prince · 10.11.2016, 13:28

Для расчета большого обвала есть несколько софтин, например Царапка или ProjectPMK от А.Чацкого. Но в конечном итоге, все равно приходится собирать в ручную)
Я, например, беру старую проверенную цепочку, меняю в ней масти и вставляю в калькулятор, что бы он поменял еще и номиналы, а потом из множества результатов выбираю наиболее подходящий по EFL и т.д.

Все необходимые программы находятся в этом разделе: http://www.картырулят.рф/fajly

Little Prince · 10.11.2016, 14:16

Вот цепочка, которую хотелось бы предложить.

<Вб 9б 6п Кп Кк 9к Вп Дч 8к 7п 6б Xч Тч Тк 8п 6ч Кч Тп 6к Вк 9ч Xп Xк 7к 9п 8б Кб Дк Тб> <7б Дп 7ч> <8ч Xб Вч> <Дб>

F(4)=29:3:3:1
F(EFL)=27:2:3:2

EFL целевой карты = 27

Первый такт складывается полностью. Остаются две последние карты Дк Тб.
Прежде, мне не приходилось находить такие цепочки.

Иван Славов · 10.11.2016, 14:23

Цитата:

Сообщение от Little Prince

Вот цепочка, которую хотелось бы предложить.

<Вб 9б 6п Кп Кк 9к Вп Дч 8к 7п 6б Xч Тч Тк 8п 6ч Кч Тп 6к Вк 9ч Xп Xк 7к 9п 8б Кб Дк Тб> <7б Дп 7ч> <8ч Xб Вч> <Дб>...

Каковы предварительные "прогнозы" на этой цепочке, т.е. для какие цели создавалась? Чего /разумеется вполне в общие слова, для конкретики вообще и речи не идет/ можно ожидать оператору, ступающего по "стопам цепочки"?

Иван · 10.11.2016, 15:14

Цитата:

Сообщение от Cesare_Leonardo

Каковы предварительные "прогнозы" на этой цепочке, т.е. для какие цели создавалась? Чего /разумеется вполне в общие слова, для конкретики вообще и речи не идет/ можно ожидать оператору, ступающего по "стопам цепочки"?

Вообще бубновая масть грубо обобщая - это деньги, финансы, материальное.... Туз - это внешняя сила... соответственно: целевая карта Туз Бубей - для помощи внешних сил в реализации материально-финансовых целей

Что в наше время не будет лишним.

Заносим эту цепочку в библиотеку Ордена Мотка Медного Кабеля Санта Сабанда

Иван Славов · 11.11.2016, 14:02

Цитата:

Сообщение от Иван

Вообще бубновая масть грубо обобщая - это деньги, финансы, материальное.... Туз - это внешняя сила... соответственно: целевая карта Туз Бубей - для помощи внешних сил в реализации материально-финансовых целей...

Не хотелось бы вмешиваться в установленные уже какбы "соответствия в сознании операторов" значениях и свойств разных мастей, да и смысла особо не видится /хотя если нужны какие нибудь "качества", "свойства" и т.д. а их нет на ни одна из карт - можно, наверное, просто взять какую нибудь произвольную карту и придать ей эти свойства/. Позволю себе дать только пример с зонами Стабилизатора /данным Михаилом еще давно, когда Мастер Дао перепутал зоны Стабилизатора/, где можно ментально менять зоны.

Цитата:

Сообщение от Евгений

...такой пасьянс чтобы котики или Кот разные карты раскладывал в разных мирах...

имхо, нужно смотреть /или знать/ если "свойства карт" не будут меняться, попадая в другие миры. Многие, наверное встречали во сне, примерно, как меняются вещи от одного мира в другого /конечно, не обязательно, но, наверное, надо тренироваться, вроде похожий модуль был в БЖ - там о снах/.

Иван · 10.11.2016, 15:05

Цитата:

Сообщение от Little Prince

Вот цепочка, которую хотелось бы предложить.

<Вб 9б 6п Кп Кк 9к Вп Дч 8к 7п 6б Xч Тч Тк 8п 6ч Кч Тп 6к Вк 9ч Xп Xк 7к 9п 8б Кб Дк Тб> <7б Дп 7ч> <8ч Xб Вч> <Дб>

F(4)=29:3:3:1
F(EFL)=27:2:3:2

EFL целевой карты = 27

Первый такт складывается полностью. Остаются две последние карты Дк Тб.
Прежде, мне не приходилось находить такие цепочки.

Мне она (цепочка) нравится

10.11.2016, 04:11	#1
AVi Пользователь Регистрация: 05.01.2015 Сообщений: 410	Re: Пасьянсы Это будет большим прорывом, если именно нам удастся закодировать аналитический метод для калькулятора. Насколько мне известно, все существующие (в открытом доступе) сделаны на основе случайного наполнения. Я знаю всего два аналитических способа: метод April и метод Donny. Если кто-то знает нечто более простое и формализованное - пишите, попробую реализовать..

10.11.2016, 10:10	#2
Admin Администратор Регистрация: 01.01.2015 Сообщений: 4,491	Re: Пасьянсы Спать хочу, сейчас уже не буду на ночь глядя читать детально метод April - я его только листал. Что там ТАК все не формализуемо? И где посмоотреть на метод Donny? Кроме прямого перебора есть еще самообучаемые системы (и не только на классических нейронных сетях), например тот же Умник, где далеко до классической нейросети, и есть системы ... ух склероз... фффсе.... о... системы нечеткой логики. Которые отлично обучаются например удерживать руль вдоль дороги по видео с камеры (фактически тот же Умник близкий представитель подобных). Кроме этого сам перебор может быть реализован не прямым перебором вариантов, а генетическими алгоритмами, у которых бывают такие штуки, как "золотая популяция" и прочие вещи, не дающие мутировать одним частями переменных, при активной изменчивости других. Там самое сложное для нас -это написать нормальную фитнесс функцию, подходящую под оценку качества сходимости; А так задача имхо вполне решаемая, просто ее профи не решали наверное никогда Уж да простят меня писатели прог для пасьянса.Я в том плане что для подобных вещей есть свои отрасли знаний в программировании и свой мат и прочий аппарат. Ну и + есть экстенсивное решение - параллелить задачу и дать 10к максимально мощных серверов на это.

10.11.2016, 12:00	#4
Admin Администратор Регистрация: 01.01.2015 Сообщений: 4,491	Re: Пасьянсы Это если с тузами, а если не с тузами и не использовать постоянно одни и те же цепочки, то задача усложняется. Также для цепочек с разными вариантами будет не только разная глубина сверток, но и возможный ритмичный тайминг, который, на мой взгляд дает не менее мощный эффект, чем свертки (а в сумме еще больший видимо). Ну в общем подумать надо. Естественно 3-4 цепочки вероятно сделать проще в ручную.

10.11.2016, 13:28	#5
Little Prince Пользователь Регистрация: 04.04.2015 Сообщений: 72	Re: Пасьянсы Для расчета большого обвала есть несколько софтин, например Царапка или ProjectPMK от А.Чацкого. Но в конечном итоге, все равно приходится собирать в ручную) Я, например, беру старую проверенную цепочку, меняю в ней масти и вставляю в калькулятор, что бы он поменял еще и номиналы, а потом из множества результатов выбираю наиболее подходящий по EFL и т.д. Все необходимые программы находятся в этом разделе: http://www.картырулят.рф/fajly

10.11.2016, 14:16	#6
Little Prince Пользователь Регистрация: 04.04.2015 Сообщений: 72	Re: Пасьянсы Вот цепочка, которую хотелось бы предложить. <Вб 9б 6п Кп Кк 9к Вп Дч 8к 7п 6б Xч Тч Тк 8п 6ч Кч Тп 6к Вк 9ч Xп Xк 7к 9п 8б Кб Дк Тб> <7б Дп 7ч> <8ч Xб Вч> <Дб> F(4)=29:3:3:1 F(EFL)=27:2:3:2 EFL целевой карты = 27 Первый такт складывается полностью. Остаются две последние карты Дк Тб. Прежде, мне не приходилось находить такие цепочки.