QuantumMagic

Вернуться   QuantumMagic > Практикум > Этот удивительный мир :)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2016, 01:23   #1231
Freedom
Модератор
 
Аватар для Freedom
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 526
По умолчанию Re: Общий треп

В целом по разговору выше есть три аспекта. Первый это что бОльшая часть людей без серьезных изменений в области ментала и вообще качества теста из которого люди слеплены в масштабе мира, так и останутся примерно такими как есть, то есть им нужен будет диплом чтобы усроиться на интеллектуальную работу и поддерживать высоту развития цивилизации. Ну приятно же приезжать в некоторые европейские страны и Америку, где все чисто и причесанно и экономика работает слаженно и красиво. Ну, это тот вариант где все устроенно так что специалисты и выпускаются и востребованы. А лучше вузы предполагают очень большую свободу выбора того что ты хочешь и будешь учить, и самостоятельность обучения и много практики.
(Это не о том что хорошо там где нас нет, а в целом о подходе)
Ну и возвращаясь к тому, что люди не меняются в большинстве своем, потому что не хотят, если отменить образование как таковое то наверное общее положение вещей откатится куда-то сильно назад ... Ну, потому что самообучаться всем будет лень. И наступит *далее зловещим высокопарным тоном* ХАОС... (Но некоторое его конечно любят http://niceworld.diary.ru/p69411803.htm )
Второй же аспект это что меня лично тошнит от того положения вещей, что ты обязан через все это пройти, а иначе будешь недочеловеком. "Если не можешь закончить вышку, то чего ты вообще в этой жизни сможешь?" А ты можешь, но по таким правилам играть не хочешь просто. И тут как раз этот минус любого образования в любой точки мира - его основная цель вырастить из ребенка структурную единицу общества... И неважно в какой стране и в каком вузе, все равно процесс в той или иной степени угнетающий. (Ну или угнетение можно не почувствовать, а просто незаметно стать согнутым в ту сторону куда долго и упорно гнули.)
Но в третьих все равно коллективное обучение у мастера это классно, потому что есть в идеале компания единомышленников и человек который передает способности, уверенность и плавучесть как рыба в воде в своем деле (опять же в идеале). Такой... проводник. Поэтому уже в состоянии когда знаешь чего хочешь (хотела написать во взрослом состоянии, но это не одно и то же ) такие вещи очень помогают. Когда тебя структурированно учат, это легче чем если ты сам познаешь все на собственных ошибках.

Поэтому вывод такой, что все должно быть вообще по другому, и "перемееен требуют наши сердцаа". Но идеальный вариант вряд ли будет в ближайшее время так как тогда люди станут слишком свободными и могущественными... Но всегда можно найти какой-то приличный компромисс.
Freedom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 04:38   #1232
Petr99
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 735
По умолчанию Re: Общий треп

Вполне возможно, что такая система образования изначально задумывалась под "массовость", но деградировала вместе с людьми - сильно прогнулась под систему. Маша, по твоей нумерации:
1. Михаил, на примере учебника отметил, что откат идет на уровне ВУЗа, предполагаю, что убирали материал сами профессора ориентируясь на среднего ученика, на массовость,т.е. нужно много чтобы были в теме, а не один-два профессионала
2. Меня тоже от этого тошнило, чисто системная примочка - сломать человека, чтобы был готов сделать выбор не в пользу себя.
3. Коллективное обучение у мастера - это 2-3 ученика и общая сильная сонастройка, а не то, что сейчас системе образования - лишь бы было, а качество, вопрос 10-й, опять же все ради среднестатистического ученика. А этот среднестатистический в своем уровне постоянно опускается.
Petr99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 09:24   #1233
Евгений
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 832
По умолчанию Re: Общий треп

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Второй же аспект это что меня лично тошнит от того положения вещей, что ты обязан через все это пройти, а иначе будешь недочеловеком. "Если не можешь закончить вышку, то чего ты вообще в этой жизни сможешь?" А ты можешь, но по таким правилам играть не хочешь просто..
Не забывай, что проходя вышку ты получаешь хоть какой то уровень социализации, что чаще будет даже важнее образования.
Заканчивая какой то нормальный и престижный ВУЗ ты получаешь хоть какую то среду общения.
Это важно иначе будешь хоть и умным бунтарем, но не социализованным совсем, а это тупик.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 10:29   #1234
Alex Formatt
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 414
По умолчанию Re: Общий треп

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Кстати. Вот мне скинули учебник из одессы 1914года выпуска, переводной, где есть в курсе физики многое недостающее.... на подумать
Мы бы тоже хотели подумать... киньте ссылочку на учебник. плиз...
__________________
Мастер 108 на ММ
Alex Formatt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 13:28   #1235
Oleksiy
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 335
По умолчанию Re: Общий треп

Можно и без ссылки. В научную библиотеку и попросте что-нибудт по той же физике, от и вплоть до 50-х годов, если найдете (много уже таких "потерялось"). Разница присутствует. Отец тоже офигивает от новых учебников (профессор, под 80).
Oleksiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 18:43   #1236
saband
Администратор
 
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 2,493
По умолчанию Re: Общий треп

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Не забывай, что проходя вышку ты получаешь хоть какой то уровень социализации, что чаще будет даже важнее образования.
Заканчивая какой то нормальный и престижный ВУЗ ты получаешь хоть какую то среду общения.
Это важно иначе будешь хоть и умным бунтарем, но не социализованным совсем, а это тупик.
__________________
Это всего лишь один из возможных взглядов на вещи (возможно, уже несоответствующий моим текущим взглядам)
saband вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 19:19   #1237
saband
Администратор
 
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 2,493
По умолчанию Re: Общий треп

Не люблю постить картинки, но на этот раз не удержусь

P. S.
Цитата:
на дипломы не смотрит только Михаил и очень редкие представители частного сектора причем наверное довольно низкого уровня
Точно, например, такой представитель частного сектора низкого уровня, как Яндекс (намеренно привожу в пример российскую компанию).
Изображения
Тип файла: jpg 1282146521_672802_bez-obrazovaniya.jpg (87.2 Кб, 84 просмотров)
__________________
Это всего лишь один из возможных взглядов на вещи (возможно, уже несоответствующий моим текущим взглядам)
saband вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 21:48   #1238
Евгений
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 832
По умолчанию Re: Общий треп

Сидят два типичных россиянина без высшего образования...в типично росс компаниях.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 21:49   #1239
Elenka
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 57
По умолчанию Re: Общий треп

ДАААА... Михаил, Андрей, Гейтс, и Яблоковод это самые самые типичные представители российского населения проживающие в России.
Ау, речь шла о Россиии....и еще о такой большой массе народу в этой стране. И об образовании высшем в России, а не в Америке или Европе - это очень разные вещи и разные общества.
Elenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 22:50   #1240
Евгений
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 832
По умолчанию Re: Общий треп

Интересное интервью как раз в полемику образования:
https://snob.ru/selected/entry/111048
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot